От Товарищ Рю Ответить на сообщение
К Игорь Ответить по почте
Дата 31.08.2004 18:44:20 Найти в дереве
Рубрики Крах СССР; История; Война и мир; Хозяйство; Версия для печати

Бу-га-га!

>>Расчеты более тонкими методами (примерно по сотне видов машин и оборудования) убеждают, что в 1976-1983 гг. разрыв между показателями углубился: в физических единицах производство техники возросло за этот период на 9, а при исчислении в рублях — на 75%.
>Сопоставление по стоимостным показателям имеет смысл в сопоставимых ценах, а не в текущих.

Сопоставимые - это очень хорошо. Например, беретесь сопоставить автомобили ВАЗ-2101 и 2105? Первый стоил 5500 руб., второй - 8000 руб. (успокойтесь с аргументом - точно в такой же плепорции возросли и оптовые цены для предприятий, организаций и т.п.; ставка налога с оборота в эти годы не изменялась).

>Если Ханин брал сопоставимые цены, а не текущие ( что следовало делать в соответствии с логикой и здравым смыслом), то рассогласование у него могло получится вследствие простого расширения наименований изделий.

Угу... расширение... в СССР... каждую пятилетку. В каком цирке изволите выступать?

>Когда он брал только выборочные изделия (которые выпускались и тогда и сейчас) и считал индекс прироста по ним, конечно у него мог получится заниженный результат, так как он не мог учитывать сопоставимость ни цен, ни натуральных показателей между новыми и старыми наименованиями ( которые не выпускались тогда, но выпускаются сейчас). Но ведь подобный учет есть проблема уже не статистики, а науки. В самом деле, как учесть качественный переход, если раньше данного наименования вообще не выпускалось?

Га-га-га! А вы можете назвать наименования, которые не выпускались в 1976, но выпускались в 1983?? Скорее уж, налицо было сужение ассортимента. Опять же, можно сличать по отраслям. Например, вот электроэнергетика - турбины, трансформаторы, медная проволока. Транспорт - автомобили, локомотивы, прицепы, вагоны. Металлургия - конвертеры, прокатные станы. Металообработка - станки прежде всего... стоп! Вот как раз насчет станков есть точные данные: универсальный токарно-расточной производства "Красный Пролетарий" в 70-е годы стоил 5.5 тыс. рублей, точно такой же (!), оснащенный блоком ЧПУ - 35 тыс., а оборудованный еще и манипулятором ("роботом" по советской терминологии) - 72 тыс. рублей. Вероятно, скажете вы, во столько же раз возрасла и его производительность? А вот вам облом, космонавт-ядерщик - всего в... 1.5 раза.

А что, разве в 1980 году изобрели какую-то машину времени или хотя бы телефакс? Если и изобрели, то не в СССР.

> Вообще подход Ханина, сам по себе неплохой на малых отрезках времени (когда технический прогресс не так заметен) или для "застойных периодов" , основан на убеждении, что стоимость, есть объективная величина, и "закон стоимости" действует подобно законам природы.

А застой - это период с конца 50-х годов до середины 80-х. Длиннее периода в жизни СССР вообще не было.