От Almar Ответить на сообщение
К Durga Ответить по почте
Дата 24.08.2006 17:29:34 Найти в дереве
Рубрики Манипуляция; Версия для печати

Re: Всё таки...

>Читая "преданную революцию" мы делаем вывод, что возможность участвовать в честной дискуссии, возможность разоблачить "сталинизм" у Троцкого была, и что именно в честной дискуссии он проиграл.

даже если Троцкий дает такой вывод в своей книге (в чем я сомневаюсь), то это еще не очем не говорит. Он просто не хотел до конца дискедитировать своих противников, да и мог не знать многих фактов. Есть однако книги историков (Роговина например) в них убедительно доказывается, что та дискуссия вовсе не была честной.

>Точно также вы сейчас не способны изложить свои взгляды, ничего кроме анархистской ругани перемежаемой западными либерально-капиталистическими идеологическими штампами. Из этого даже тот, кто искренне пытается вас понять сделает вывод, что вы за капитализм, но прикидываетесь коммунистами и просто морочите людям головы.

да тут полно людей, которые на основании тексов самого Маркса сделали вывод, что Маркс за капитализм.

>Апологетика сталинизма безусловно минус, тот сталинизм, который исповедуют солидаристы есть феодальный социализм, он противостоит коммунизму и направлен к фашизму. Но с другой стороны у Сталина есть оправдание что в предвоенный период такие ботуны только мутили народ, что вело бы к поражению в войне в дальнейшем.

Это Мухин придумал? Вот закроют окончательно его газетку, чтоб "болтун" воду не мутил, а то в будущей войне из-за него проиграем.

>К тому же многие люди незнакомы с методами извлечения признаний в НКВД и считали, что троцкисты действительно совершили те преступления, в которых сознались.

"СВЯТАЯ ПРОСТОТА" - ничего не вижу, ничего не слышу. Ну допустим те не знали, но сегодняшние то сталинисты все прекрасно знают. И все-равно улюлюкают. Самое интересно другое. Они не только по отношению к той сталинской оппозиции продолжают клевету распространять, а также переносят те методы на сегодняшний день. Также они травят левое НБП, я уж не говорю о либеральных правозащитниках. Также они блокируют дикуссии, изгоняя их участников, стирая постинги - (так поступили они на форуме "Встреча"). Они ничему не научились. Они не понимают, как они облажались в XX веке и продолжают гадить и гадить.

>Думаю, что сталинисты. Про лимоновцев я однако полагаю, что это политтехнологическая группка созданная кремлем для того, чтобы связать усилия тех, кто не согласен со сталинистами и направить эти усилия на пользу финансовому капиталу, хотя бы через пропаганду буржуазных идей типа "общечеловеческих ценностей".

Вы перепутали, Кремлем создана "Родина".

>Мнение простое. Фашизм в соременных условиях - неизбежно будет возникать то тут то там в России. Пускай уж лучше им занимается Лимонов. Поскольку в честности и порядочности этого человека нет оснований сомневаться, есть шанс, что ему и его последователям удасться сдерживать импульс фашизма в приемлимых рамках.
>У вас нет оснований сомневаться в его честности и порядочности, у многих других людей есть.

Если есть, пусть высскажут их. Но без клеветы.

>Фашизм ведь имеет разные грани. Есть юдофобия, расизм, социал-дарвинизм, а есть то, о чем Лимонов пишет, аристократические рыцарские идеалы, солидарность и т.п.
>Чем эта солидарность отличается от солидарности "солидаристов"?

Возможно тем чем и ваш антиоранжизм отличается от антиоранжизма Якеменко. Если отличается, конечно.

>возьмите ценности разных народов и выделите то общее, что в них есть (исключив разве что совсем крайние случаи тупиковых ветвей цивилизации где-нибудь на далеких островах или в мормонских общинах)

>Что то вам не хочестся отвечать? Это не ответ! За какой год например брать ценности того или иного народа? Вот право ЧС на СП является общечеловеческой ценностью или нет?

возьмите сначала те которые сопадают, а потом уж до ЧС доберетесь.