От Alexander~S Ответить на сообщение
К Вячеслав
Дата 27.11.2007 23:51:47 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Тексты; Версия для печати

Re: либо нацистская...

>>> Пожалуй к обобщениям. И в частности к тому, что чеченские старейшины играют роль мафиозных донов. И не стоит недооценивать эту структуру.
>Конечно, при наличии бузины в огороде не стоит недооценивать киевских дядек. Однако, весомость киевских дядек никоим образом не извиняет Ваших попыток передернуть и приписать оппонентам сочувствие к бандитам.

Отнюдь. Только понимание бандитской правды. Вещь которая считается заразной и опасной.

>>> Фигня все это. В Кондопоге чечены показали себя полными отморозками,
>> Не все так считают. Власти например нет. Карательная машина чеченской структуры – сбойнула вот и все.
>Не понял, что Вы, бандитов защищаете?

. Я фиксирую факт вызова хозяином учреждения этнической банды для внесудебной расправы. И первоначальное отношение к этому местных(областных) властей.

>> Программа минимум – постановочная. Привлечь внимание к проблеме, поставить задачу. Решение – следующий этап.
>Да, да сначала организуете ксенофобию и нацистские банды, а потом они вам нарешают проблем.

предерг.

>Вы сильны тем самым полиэтничным государством, которому и противопоставляете альтернативную властную вертикаль замешанную на этнонационалистическом фундаменте? Это что-то из разряда я силен своей правой рукой, которую собираюсь отрезать, чтобы стать еще сильнее.

Мы не сильны полиэтничным государством. No more… В стадии глубокого надлома и возможно обскурации это уже не преимущество, а дополнительная ноша.

>> В пределах нескольких поколений – это константа. Конфликт на подсознательном уровне прекращается только с ассимиляцией следующего поколения.
>Понятно, что происходит с комплиментарностью когда вдруг жившие мирно этносы начинают резать друг друга вы объяснить не в состоянии.

В первом приближении как подростки в момент полового созревания ни с того ни с чего начинают друг друга мутузить.

>>> Ну тогда и это не альтернатива. Ведь для того чтобы исчезнуть как этнос, вовсе не обязательно всем носителям этичности физически умереть. Вполне возможно исчезнут, к примеру, растворившись в китайцах или чурках. Ведь по классику этничность определяется стереотипом поведения, а следовательно любая революционная смена стереотипов и есть исчезновение этничности. Революционная, в смысле осуществляемая не как развитие традиционных стереотипов (что и является собственно эногенетическим циклом), а как разрыв непрерывной этнической традиции, что с точки зрения теории этногенеза является запуском нового цикла, т.е. рождением нового этноса.
>
>> Для того чтобы древнерусский этнос стал бы навозом для великороссов, малороссов и белорусов, его должны были зачистить монголы и чума (в Москве осталось 5%, по стране 25%).
>Монголы говорите? Запомним.
>> Хе, неожиданно вылезли оптимальных 15\25 млн русских от Маргарет Тетчер. Не ждали с. Тем более от вас. Ну да ладно, известно чем большевизм должен быть закончен - ликвидацией русских и народа нового типа. Да такой сценарий мог быть. Но в 30-е повернула не туда.
>Вота блин! Нацист собирающийся устроить всероссийскую кондопогу меня в кровожадности упрекает.

передёрг.

>>> А так как у нас-русских традиционно практиковался интернационализм, ну или если хотите,, то державный или суперэтнический национализм (но только не этнонационализм),
>> Мне не известно что такое этнонационализм в этом контексте.
>То что Вы тут толкаете.

Я толкаю право русских на защиту.

>> Да и что такое суперэтнический национализм, я не очень понимаю. Но у каких таких " р’усских" традиционно практиковался интернационализм – мне известно, я этих носатых русских по ящику каждый день вижу.
>Угу, а если в кране есть вода, то это тоже нерусские виноваты.

передерг. И очень сильный передерг.
Интернационализм == космополитизм – не нашенское.

>>> то такая смена стереотипа этнического поведения и будет прекращением русской этничности и рождением какой-то новой.
>> Договаривайте уж – новой общности советский народ.
>Хех, так советский народ как раз суперэтническая общность, включающая и русский этнос.
Советский народ – химера. Где-то в 30-х мог начаться новый народ на 50% уничтоженном русском материале в результате мировой революции( удачной или нет – не важно, русским было предназначена роль пушечного мяса ). Но не случилось.

> А Вы то как раз и хотите переделать русских в новый этнос, причем со стереотипом поведения некомплементарным всему суперэтническому стереотипу.

передерг. Я уже говврил что этот процесс занимает века и нужны условия...

>>> Т.е. будучи этнонационалистами (по формам деятельности, а не по риторике) русские перестанут существовать как русские.
>> Если для Вас "свои" зависит от взглядов, то вы действительно не русский.
>Вы читать умеете? Или «формы деятельности» для Вас синоним «взглядов»? Объясня, если я называю чурок чурками и говорю про них нехорошие слова, то это «взгляд», а если я их изгоняю или режу, то это «деятельность». Соответственно если кто-то изгоняет людей по национальному признаку, то этот кто-то не русский.

Вот изгоняют таджикских цыган(люля) к зиме менты. Наверно менты сплошь нерусские.

>>> И в этом плане лично мне гораздо ближе полуассимелированый чурка,
>> будет действительно честнее если вы перестанете называть себя русским.
>Ну сейчас, вот так взял и отдал гордое имя народа — победителя нацизма, каким-то там новоявленным нацикам, перетопчитесь.

Мои предки пострадали от нацистов больше чем ваши(почти уверен). Те, кто обзывает своих соотечественников нациками – не русские (скорее всего). Обозвали бы шовинистом или великодержавником – куда бы ни шло. А так что-то с адекватностью. Нет конечно всякие Ковалевы\Новодворские эту обзывалку пользуют. Вы с ними? Выходи что по части позиций – с ними.

>> Можно закрыть занавес. Как и новодводворской\политковской чурки милее своих. Как вводу глядел, говоря о тех кто понимает бандитскую правду.
>Нацики мне не свои.
Я вот и говорю – Павлику Морозову папаша был не свой.

>Вы бы что ли определились, ху из ху. Это многотуменная монгольская зачистка — движущая сила этногенеза, превратившая в «навоз» древнерусский этнос. Или таки это десяток немецких рыцарей с полуторотысячей чудинов — угроза потери национальной самоидентификации (т.е. сила способная превратить в «навоз» все тот же древнеруский этнос).

Вопрос хороший и по делу. Нагши предки решили что тевтонцы опасней. Почему? 75% ответа у меня есть, но не в этой ветке.

>>> Именно что не ко всякой, а лишь к той которая позволит минимизировать число трупов, ну по крайней мере число своих трупов.
>> Вам бы Сталину советы давать когда он выпускал приказ – ни шагу назад. С вашими советами мы б наверно меньше трупов имели... попервости.
>Тут Сталин как раз оптимизировал по-моему, потому как оставление позиции имеет прямым следствием окружение наших войск и гору трупов.

Аккуратно бы ушли.. за Урал. Москву бы сдали. Питер от голодухи бы не вымер. Кутузов вот москву оставил – тож наверно оптимизировал? Нет? Что-то коробит?

>>>> Увы. Нельзя занимать промежуточную позицию между Богом и дьяволом.
>>> Да может и так, но Бог не с вами, он видите ли все-таки сила антиэнтропийная, т.е. не любит плодящих трупы.
>> Ангел смерти мог пролететь и лишить Египет всех первенцев....
>Это точно, я и говорю что бог у Вас какой-то, мягко говоря, ветхозаветный.
Если бы Бог оптимизировал труппы, он бы дал жизнь вечную.

>>> Да плевать покоренным народам на римский прогресс, точно также как мне плевать на чеченскую правду. Это что же получается, если Вам виртуально доказать, что чечены прогрессивны, то Вы сами в их окопы и побежите?!
>> Нет, это к тому что прогресс не минимизирует число трупов.
>Спасибо, вперед к прогрессу не считаясь с трупами — самое то по классику.

Гораздо сложнее - с понятиями столь же многозначными, но смысл коих вуалируется. Например, "убийство". Всем очевидно, что убийство с целью ограбления - преступление; убийство ради садизма - гнусное преступление; но убийство на дуэли - деяние, хотя и наказуемое, но не преступное, ибо тот, кто остался жив, подвергал себя равному риску быть убитым и защищал свою честь; убийство противника на войне не преступление, а подвиг; казнь преступника палачом, т.е. тоже убийство, - выполнение долга, а казнь заведомо невиновного - хуже, чем преступление: это - грех. И бессмысленно философское резонерство графа Л. Н. Толстого, который трактовал смысл слов вне контекста, а значение евангельских текстов - вне исторической обстановки


>>> Эти чего угодно могли считать, но чеченская война служила для минимизации покойников в той этнической резне что Ковалев с Новодворской и прочей своей демократической братией устроили на северном Кавказе. Результатом этой войны было нераспространение резни на ингушетию, дагестан и т.д.
>> Ба, мы не хотим к свом минимизаторам трупов Ковалеву и К? Как же так, ведь не будь чеченской войны – не было бы эксцессов в ингушетии и дегестане, чечены навели бы там жесткий порядок...
>Конечно навели бы, с огромадной горой трупов в качестве побочного эффекта введения нового порядка.

Отнюдь. Чего нет у чеченов, так это склонности к массовым убийствам. Этнические чистки – пожалуйста.

>>> Ну и пусть сражаются, в этом и есть их слабость. Но Вы ведь предлагаете русским окончательно лишиться державной силы
>> Я???
>Вы, вы. Держава то она у нас органически не только русская. А «только русской» державы в России отродясь не было.

Была до 17 года. Когда русский приравнивалось к православному. И привилегии малым народам были счетны. И более того всегда было ясно за чем они (привилегии) дадены. Зачем дана фора. Зачем давать фору сейчас – это вопрос без ответа ( только робкое что типа мы культурнее, с нас и спрос больше - смех один)

>>> Не знаю как там для европейской цивилизации, а для русской все торгаши (т.е. живущие за счет торговли) всегда были козлами, и не наше это дело бодаться с козлами за лучшее место в козлятнике.
>> Торгаши – козлами, а ассенизаторы – говнюками. Только это не у русских, это у негативистов.
>Гы, а монголы презиравшие проституцию у уйгуров — тоже негативисты?

Проституция не есть вещь системообразующая. А скорее наоборот. Проститутки как правило, классические некрофилки, биофилы их не любят.

>> У русских нет кастового презрения к каким-либо профессиональным занятиям.
>Т.е. Вы легко отправите свою жену, сестру или дочь честно зарабатывать на жизнь профессиональной проституцией?

А почему не бандитизмом. Пусть банки грабят а? Вы небось и правду проституток понимаете, иначе откуда это – " честно зарабатывать"?


>> Пол-Алжира приехало позже.
>Позже-раньше, этническая то проблема не решилась.

Но к решению деГолля оставить Алжир это отношение не имеет. Напустили их другие, позже, левые типа наших Новодворских с исторической виной.
>>> Гы, это когда это в СССР они жили как хотели? В такой интерпретации советского пути действительно не существует, а есть только традиционный имперский путь.
>> Собственно, да. Годов с 40-х это был уже имперский путь, со своими вариациями.
>Не-а, уже с двадцатых. Басмачей давили вполне «по-имперски».

С двадцатых давили собственных крестьян. В тамбовщине – газом. Басмачи –это эпоха коллективизации.

>>>> Ну, чем-то таким занимались большевики – отстреливали бывших черносотенцев.
>>> Во-во, и прочих этнонационалистов, что и дало второе дыхание нашей империи.
>> Второе дыхание дала Сталинская зачистка, это когда он вырезал всех антисистемщиков интернационалистов так называемой ленинской гвардии.
>Определенный резон в этих рассуждениях есть. Действительно сначала следует гонять вас, а не альмаров, т.к. для России вы опасней.

Я смотрю Вам не очень понравилось про гвардию?
То что вы с альмарами споетесь – для нас не секрет. Когда Отечество весь мир – это ожидаемо. И симпатии к большевистской гвардии – от туда же.