|
|
От
|
Игорь
|
|
|
К
|
А.Б.
|
|
|
Дата
|
24.10.2003 17:40:26
|
|
|
Рубрики
|
Тексты;
|
|
Вы знакомы с таким понятием, как "разделение труда" ?
>> Значит по-Вашему завод можно остановить, ради того, чтобы его переоборудовать под нововведения? Я и с этим не согласен
>
>Почему я не удивлен?
Не знаю почему. Вы очевидно думали раньше, что при модернизации завод закрывают на год-другой, а рабочих отпускают пастись на травке.
>>Наши заводы остановили вовсе не под предлогом их технической модернизации. Даже вопроса так никто из их губителей так не ставил.
>
>Да. Но и принудительно никто заводы не останавливал. Они просто не могут работать в сложившихся условиях.
Нет. Их остановили именно принудительно, тем что упразднили систему, обеспечивающую разделение труда для них. Такой системой был Госплан, хотя Вам это может быть внове. Приказ об упразднении Госплана подписал Ельцин. Документ этот может служить вещественным доказательством для будущего суда над Ельциным и его клевретами. По этому приказу были расформированы все подразделения Госплана, в том числе и местные, а люди уволены или переведены на другую работу. Однако это был завершающий акт драмы. Ранее от управления экономикой была отстранена КПСС, путем отмена 6-й статьи конституции СССР, закрепляющей за партией функцию государственного управления, в том числе и управления экономикой.
>Даже и не потому что условия гадкие - "мозги исчезли". Некому указывать, кому чего когда и сколько.
Потому, что тех, кто указывал, убрали специально и намеренно. Это был акт вредительства собственной стране и народу.
>Как мало нужно для краха индустрии, оказывается....
Да, всего лишь уничтожить систему разделения труда для нее.
>И зря вы скидываете вину с заводов, "так именно" устроенных - о порочности организации говорили уже неоднократно.
За заводами нет и не может быть никакой вины. Как нет его и зав бывшими совхозами и колхозами, которые сейчас в долгу как в шелку. Вы пользуетесь демагогией правящей клики, намеренно разрушившей систему разделения труда для них и при этом утверждающей, что они как-то не так устроены. Даже если бы эта клика тотчас бы выстроила новую систему разделения труда, вместо планирования, например рыночную, то и здесь бы заводы не в чем было обвинить. Нельзя же, будучи в здравом уме, обвинять кого-либо, что он чем-то не умеет пользоваться, если это он первый раз видит.
>> Вы как поставили вопрос?
>
>Это был риторический вопрос. :)
>>... что при СОЦИАЛИЗМЕ действительно не могут и об этом всем ясно и прямо говорили еще в школе.
>
>И теперь всем стало очевидно - что это плохая система организации производства. Или не всем, до сих пор?
Что, с тех пор, как по приказу властей сокрушили прежнюю организацию экономики, что то такое произошло, что подтвердило бы, что советская плановая система организации была плохой? Наоборот, произошел обвал экономики, как только отказались от прежних методов организации разделения труда предприятий. Что может говорить только в пользу порушенной системы.
>>Во всяком случае из ваших рассуждений следует, что власть должна была поставить вопрос именно так.
>
>Вопрос ставился, видно, в другом ключе - "а что надо перестроить, дабы организация позволяля управлять ситуацией ИНАЧЕ". Без того - зашивались с "догонялками". Или вы полагаете - что уже перегнали запад с его вызовом, и могли почивать на лаврах геополитических победителей?
Помниться последним, кто хотел перегнать Запад по шмоткам был Хрущев. Брежнев об этом не заикался.
>> А я Вам неоднократно говорил, что "голова" и не обязана была разбираться в текущей технической деятельности заводов....
>
>А без "понуканий" - заводы не могли работать нормально. :) Заколдованный круг выходит. :)
>А итог.... он выходит, сегодня, заслуженный?
"Понукания" эти отражают одну систему разделения труда. В западной экономике финансовые понукания со стороны государства отражают другую систему разделения труда.
>>...Наши самолеты по боевым качествам мало чем уступали немецким( в том числе и по удельной мощности моторов на единицу массы)
>
>Ладно. Для вас, персонально, вам табличку дам, возможностей и достижений. И о цене этих "достижений" - тоже поговорим. Хотя это для вас "побочные вопросы".
>> МП, как и все другие сдают длиннющие бухгалтерские отчетности ежеквартально и ежемесячно, и платят налоги.
>
>Вам не об этом говорят. ИП работает на "самомотивации", ему не нужно "понуканий" сверху. И "задушить" МП - это задача, в отличие от ваших "соц. гигантов", которые сами чахнут, на корню... Вот такой ракурс в тезисе был. Теперь въехали?
На самомотивации работает только крестьянское натуральное хозяйство, производящее все для себя. ДЛя предприятий, работающих по определенной специализации мотивацию создает система разделения труда. На Западе это рынок. У нас план. Но вы похоже думаете, что рынок - это не система разделения труда, поддерживаемая государством, а нечто возникающее само собой. Или вовсе не система разделения труда. НО это опровергается простым примером. Если нет рынка, то нет и никакой "самомотивации" для продолженния производства. Когда во время Великой депрессии в США рынок оказался полуразрушен, то треть производств была остановлена при наличии всего необходимого для производства - и сырья и топлива и рабочей силы. Рынок можно разрушить силой политического принуждения, так же как и план.