От Игорь Ответить на сообщение
К Temnik-2 Ответить по почте
Дата 08.10.2008 16:41:17 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Образы будущего; Идеология; Версия для печати

Re: Учёные -...


>Вам лишь бы "наказывать". На кол сажать "дебилов" или что?

>В США, высшее образование и наука которых лучшие в мире, и куда стремятся работать учёные со всего мира, можно заплатив определённую сумму купить себе диплом PhD неких экзотических колледжей. Ну и что? И будешь ты представляться доктором философии Mukhosran College из Техаса. :) На науку и высшее образование в США это никак не влияет. А можно представиться PhD Йеля или Стенфорда. Будет немного другое отношение.

А, Вы думаете, что в США с образованием и наукой все в порядке? Крупно ошибаетесь. В США давно уже негодная средняя школа и высшее образование тоже скатилось дальше некуда. В университетах США и других западных стран доучивается и работает огромное количество иностранцев,получивших основное образование где угодно, только не на Западе, потому что местная система сегодня неспособнга поставлять национальные кадры нормального уровня. Большинство этих импортных кадров уезжают из своих стран либо от нужды, либо в погоне за деньгами, то есть мотивированы отнюдь не благородными мотивациями. Платят за науку в США, как и в остальных странах мало, и она там сегодня не престижна.

>Надо бы сделать то, что во многих местах давно сделано: независимый рейтинг вузов по простому критерию - отзывам работодателей. И запретить государственным и муниципальным организациям брать на работу, скажем, медиков, из вузов не первой сотни. И всё. Государственные вузы нижней части рейтинга санировать или закрывать.

Ежели считать, чтио цель науки - производить ширпотреб и изобретать все новые удовольствия для публики, а не решать глобальные проблемы человеческого общества - тогда несомненно именно так и следует поступить. И те, кто так уже поступил, несомненно угробили свою науку.

>Это и так произойдёт, процесс можно только ускорить.

Нет, с Божьей помощью, в России так не произойдет.


>> У государства с 1991 года развалена экономика и финансовая система, а он несет чушь про то, что разваленная экономика с негодными финансами, и людьми с явно нездоровой психикой, которым не нужны не семьи ни дети, а только развлечения и удовольствия, способна кого-то там востребовать в нормальных количествах. Вы не лунатик, часом?
>
>А люди тут как бы и не при чём? Такие кругом трудяги... Да вот беда, всё какие-то агенты ЦРУ кругом поразваливали. А люди ждут "развлечения и удовольствия" - что есть плохо, тогда как просиживание штанов на бюджетном месте и ожидание халявы в виде панельной конурки - есть хорошо. Ну-ну.

Да безусловно - работать в бюджетном НИИ при люом раскладе лучше, чем жить ради удовольствий.


>>>Я отлично знаю, как у нас работают, и какие у нас специалисты. Так что не надо про "квалифицированных кадров". знаю я цену их квалификации - что тогда, что сейчас.
>>
>>Опять лунатизм. В РСФСР вводилось в строй, например по 7-8 ГВТ, установленных мощностей в электроэнергетике ежегодно, сейчас вводится 1-1.5, что не покрывает убыль от старения электростанций. Такие примеры можно приводить по любой отрасли. Смеете ли Вы утверждать, что сейчас все равно то же самое, что и в СССР, и что 1,5гВт = 8гВТ, или что электричество и т.п, стране не нужно вместе с квалифицированными кадрами, все это создающими, и пусть бы станции, отсужившие все сроки работали до полного износа без замены?
>

>И при чём здесь это? Российским энергокомпаниям не хватает специалистов?

Точно, и много не хватает и не только специалистов, а и просто квалифицированных рабочих.

>Какие проблемы - заплатят - люди приедут хоть из Польши.

Большие проблемы - в Польше тоже нехватка специалистиов и квалифицированных рабочих, как и по всему миру. Никто к Вам сюда не приедект в потребном количестве, кроме шарлатанов, ничего не умеющих делать.

> :) На хорошие ставки абитуриенты найдут деньги для контрактного обучения.

Какие хорошие ставки - если строить нужно сейчас и строить много, а специалистов нет, а новые будут готовы в лучшем случае через десяток лет, и то если систему образования перестроят к нормальной?

>Притом учиться будут в соответствии с теми требованиями, которые к ним будет предъявлять работодатель. :)

И кто все это организует позвольте спросить, такое обучение, Дед Мороз? Ведь средствап понадобяться не только непосредственно на обучение, но и на воссоздание нормальнйо системы образования от школы до Вуза. Кто это сможет сделать кроме государства? Или рапботодатели и школу будут финансировать?

>Понял я Ваш ход мысли. Вы подразумеваете, чтобы людей по-квалифицированнее брать на работу, но их квалификацию не оплачивать?

Ага, прям в СССР квалификацияю не оплдачивали.

>Ну тогда да, согласен, будут проблемы, так система не работает. Тут точно нужны жёсткие государственные стандарты образования,

а так вообще они не нужны?

>принудительное распределение, милостыня в виде конурки в хрущёбе и проч. Это верно.




>>>Не смешите курей своим "принуждением". Видали мы уже профессоров на картошке, 20-летние очереди за панельной микроскопической конурой и разорительно высокие технологии "где-то в оборонке". Ну и троглодитов, не могущих нормально траншею закопать как массовое явление.
>>
>> Кому Вы это говорите, тем, кому сейчас квартира не светит и через 100 лет и которые сегодня не видят высоких технологий нигде, даже в оборонке? - ну точно лунатик.
>

>Работать надо. Не работая и только скуля квартиру можно ждать и лет 200. :)