От Борис Ответить на сообщение
К А.Б.
Дата 24.11.2007 23:52:48 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Версия для печати

На какой именно? Кем? И какой?

>Слушайте - а тот кому навязывают - он что - инфантилен? Или дегенеративен?
>Или он осознает свою беспомощность в вопросе выбора и спрашивает совета?
>Нет?

Общество может навязать что угодно. «Слаб человек».

>Хотя это понимание для вас сложновато будет.

?!?

>Поэтому "всего необходимого" - вы никогда не дадите обществу.

Однако «картошка для всех» явно необходимее разносолов.

>Кошмары какие вам рисуются... На самом деле - "все необходимое" - было и у мужика.

Да, лебеда была. Правда, иногда и та не урождалась.

>Насчет того - сколько мерло - посмотрите демографию,

Рождаемость выше была.

>учтите прессинговые факторы...

Они в разные времена разные. Но факт в том, что в целом к минимуму они были сведены лишь во второй половине 20 века.

>Вы слишком мрачно видите.

Надоело просто сквозь розовые очки москвича смотреть.

>Как раз - сколько стало возможностей для самостоятельного хозяйствования - столько и используют на местах.

Самостоятельное хозяйствование – не самоцель.

>Хищнечески, безоглядно - но...

То-то и оно. И «но» здесь не работают.

Моим детям тут жить.

>Какого же одного? Перетягивание власти? Тогда вся история всех государств на земле - того же звена. :)

Перетягивание власти в одну и ту же сторону. С отбрасыванием маски «демократии, панимаишь».

>Возможности оперативно использовать свои капиталы - вот что важно как воздух. Все же рогатки-препоны "тоталитарного правления" - сильно ограничивают эти возможности. Плюс - вопрос стабильности ситуации всегда на повестке - а ну где "давление пара" не удержат? Тоже весьма неприятный аспект для вложения капиталов. Так что капиталисту нужны стабильность и необременительность правил обращения капитала.

Я не чтобы однозначный противник капитализма, но точно не его сторонник.
Ограничивать его надо. А то капиталу много чего такого может быть выгодно, что для остального общества вредно.

>>Да что Вы? А Пиночет?

>А он кто? Финансист-банкир? Предприниматель-заводчик?
>Ах, генерал он? :) Тогда - пример мимо кассы.

Нажились в результате его переворота хозяева капиталов. Причем больше американские. Так что в самую что ни на есть кассу.

>>А работные дома в Англии времен «огораживания»?

>Только для тех кто иначе "выпадал из социума". И... сколько % населения это затронуло тогда?

А сколько населения это должно было затронуть при почти полном переходе к монокультуре (шерстяному овцеводству), низкозатратной в плане рабочих рук и высокозатратной в плане земельных угодий? При подавляющем большинстве сельского населения.

В переводе с заумного языка на простой – «овцы съели людей» (С) кажется, Томас Мор.

>И какие были правила для тех кто вписывался в систему?

Некоторое количество крестьян работало пастухами, некоторому позволили продолжить землепашествовать на правах арендаторов. Остальные - в «работные дома» или в бродяги (но попадешься 3 раза - повесят).

>Не знаю, какие там сплошные голодоморы. Вы поподробнее постулат распишите - где, когда и что. Разберем.

Того же, но вернемся к децильному коэффициенту в мировом масштабе. Можно отшучиваться от «цифирей», но его люди шкурой непосредственно чувствуют.

Капитализм потребовал от людей гигантских жертв и продолжает требовать. Капиталистические же агитаторы стремятся уверить людей в том, что
а) этот путь – «естественный» и единственно правильный
б) у альтернативных путей – одни недостатки, и жертв якобы больше.

>Это я попытался "сконцентрировать" тему - обеспеченности и мотивации к производству. Может неудачно.

А... Ну и сильно возросло производство при переходе к «правильным стимулам»?

>А вы определенней в вопросе, чтобы тема четко было видна.

Вообще-то, Ваше предложение было.