От Scavenger Ответить на сообщение
К Кравченко П.Е.
Дата 11.07.2007 14:45:31 Найти в дереве
Рубрики Образы будущего; Идеология; Ограничения; Теоремы, доктрины; Версия для печати

Re: Плохое доказательство.

>>Из 100 относительных истин не построить 1 абсолютной, а из ста косвенных данных, отрицающих Бога не построить нормального отрицания. Вы понимаете, Бог - это Абсолют. Его отрицание тоже должно быть абсолютным. Но вы только что сказали, что такое отрицание - невозможно. Следовательно, атеизм не возможен, возможен агностицизм ("не знаю, есть Бог или нет").

>Это все блабла бла. Вот для начала докажите на сто% что бог - это абсолют, что его отрицание должно что-то комуто и тд.

А то, что Бог - это Абсолют, не требует доказательств. Другой Бог просто не возможен, ни логически, ни реально. Значит, если есть Бог, то Он - Абсолют.

>>>А строгое доказательство отсутствия Боша с точки зрения физики займет строчек пять, я думаю. Вы согласны считать физику опирающейся на практику?

>>Да, согласен. Давайте ваше отрицание.
>Какое еще отрицание? Доказательство? пожалуйста:

>Определение: Назовем христианским богом (в дальнейшем просто бог) объект , описанный под этим именем в Библии, со всеми вмененными ему там свойствами и событиями.

Принимается.

>Теорема. Существование Бога не возможно.

Допустим.

>Доказательство. согласно определени. бог создал мир около 6000 лет назад. Так как согласно физической точке зрения на этот вопрос Земля, вселенная и даже человек значительно старше этого времени, получаем вывод, что бог невозможен.

Доказательство нужно доказать. Во-первых, в Библии Бог создал мир за шесть дней ("йом"). "Йом" - это "период времени", "промежуток". Каков был точно этот промежуток мы не знаем. Далее. Примем, что "У Бога тысяча лет как один день". Это можно понимать: 1) буквально, 2) метафорически. Если это понимать буквально, то получится, что мир создан за 6000 лет. Но это не значит, что после его создания он не изменился и не постарел на 6 млрд лет. В Библии есть указания, что после грехопадения человека "земля покорилась суете". Если суету перевести на язык физики как изменение граничных параметров Вселенной произойти могло что угодно, в том числе то, что изменилась структура материи (мгновенно). Это - первое возражение. Теперь принимаем это выражение метафорически. Это будет означать, что "йом" - это просто любой промежуток - секстильон, миллиард и так далее.

Доказательство опровергнуто, т.к. оно не достаточно. Оно исходит не из физики, а из плохой библейской критики.

>>>>Бог не объект, а Субъект и он не захочет принудительной веры.
>>
>>>Вы за бога то не говорите. Он очень долго терпел самые жестокие принуждения к вере.

>>Вот именно. ТЕРПЕЛ. И нам велел.

>Как раз нам его веления по барабану. И мы терпеть принуждение кого-то верить в бога не потерпим.
Еще можно сказать яснее, бог попустительствовал принуждениям к вере.

Да, совершенно верно. Бог вообще многому плохому попустительствовал. Дело в том, что Бог знает, что его создания бессмертны, не уничтожимы целиком, поэтому попускает многое в этом, земном мире.

С уважением, Александр