От Alexander~S Ответить на сообщение
К Karev1
Дата 07.03.2007 20:38:02 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Образы будущего; Идеология; Версия для печати

Re: большевики vs...

>>Спорим мы не о разделении (разделение признаем), а о терминологии.
>Согласен.
>>В этом смысле самоназвание важно.
>Именно поэтому я настаиваю на том, что большевики - наше название и его надо поднять на флаг.

Для того чтобы принять термин большевизм на себя мне надо закрыть глаза и не видеть двух вещей: русофобии Ленина и его предательства Брестского мира.

Закрыть глаза и самовнушиться давно не получается.

Вообще некоторым удается обелить даже Иуду, типа Христос и так знал, что ему пора и кто-то его предаст, а Иуде просто не повезло. Закрыть глаза и медитировать – Иуда не предатель, а жертва обстоятельств. Как оно?
Проблема здесь в одном – убедить в этом большинство. А это без промувки мозгов не получится. Потому если оппозиции объединяться, то сии разногласия надо деакцентировать как несущественные.

Можно отправить термин большевизм в историческое небытие. Но будет терминологически пустое место.


>>Ну вот как звать гитлеровцев - нацистами и фашистами?

А зря не ответили – вопрос много проясняет.

>>>На своем преемничестве Ленину настаивал не только Троцкий, но и остальные руководители РКП(б), так что этот аргумент вообще - мимо. Конечно, непринципиально, как назвать троцкистов: большевики, ленинцы, коммунисты. Но, все же, желательно иметь историческую преемственность терминологии, а не изобретать ее каждый раз заново.
>>Тут преемственности нет. История в этом вопросе сильно фальсифицирована, причем с обеих сторон. Читая Троцкого тоже всей правды не узнаешь, но тезис то что именно он продолжатель Ленина, он пожалуй доказал.
>СГКМ доказывает обратное.

Большое количество людей работающих в идеологической нише имеют свое мнение по данному вопросу. Увы для СГКМ это возможно еще политика. А для меня история. Где нет идеологических противопоказаний докопаться до правды.

Потому свидетельства идеологов – есть свидетельства с чужих слов, не принимаемые в суде. Нужны первоисточники, а именно надо заслушать самих свидетелей Сталина и Троцкого.
И все станет ясно.


>>В 20-е годы народ направления не разделял.
>>В 30-е годы в управлении появилось уже народное (а не инородное как в 20-х) низовое звено.
>Уже в гражданскую большинство партии большевиков составляли "мужики",

Это абсолютно не так и тому море свидетельств. Воевать за красных – не значит быть в партии.

> а при Сталине они постепенно заняли ключевые посты.

А вот это отчасти верно.

>>И этому звену ничего не оставалось делать, как поддержать Сталина.
>>По факту это вылилось в его прославление и легендирование.
>>Терминология Большевики-ленинцы vs коммунистов-сталинцев спорна?
>Очень. Я бы сказал Большевики-ленинцы vs коммунистов-троцкистов.

Ну вот и добрались от терминологии до основного момента.
Кто был ближе Ленину – Сталин или Троцкий?

>После праздника выложу цитату из Шульгина.

ну давайте посмотрим Шульгина( http://www.libereya.ru/biblus/shulgin1/02_4.htm):
Да, конечно, евреи были «спинным хребтом», «мозгом» российской коммунистической партии. Но тело ее из кого состояло?
Никогда евреям не удалось бы соткать сие чудовище, которое поразило мир под именем «большевизма», если бы их сосредоточенная ненависть не нашла сколько угодно «злобствующего материала» в окружающей среде.


Явление носит название большевизм. Партия зовется коммунистической.
Явление уникально. Коммунистических партий много.