Кстати - а вывоз хлеба большевиками - это как - было правильным действом?
>Типа изначально у людей ни по чему согласия нет и быть не может - всегда надо договариваться заново?
Изначально? Это как? От Адама и Евы? :)
А договор - да, периодически ревизуется и подтверждается. Либо пересматривается. Увы... ничто не вечно под Луною. Все течет, все изменяется. :)
А действительная статика - только в музее. У чучел. :))
>Я уже отвечал - на обеспечение производства и его развитие.
А все на эту цель не надо тратить - еще остались деньги на счете. С ними как?
>А я в пятый раз говорю - все что ни в зарплату - то в производство.
А то что сверх того? Или вы считаете - сколько в производство ни вбухай - оно съест и еще попросит? :)
> А какой дядя? Закон будет такой.
А такой дядя, что этот закон выдумал. :)
> Зачем же мне все организовывать? Я доверяю предпринимателям настоящим, а не фальшивым.
А они вам - не доверяют. Неоднократно вам в лицо это заявляли. Забыли? :)
Как быть-то? Кстати - признание в неумении организовывать - похвально. Вот, только, желание невзирая на это выдумывать "регулирующие законы" - непонятно... С чего вы взяли - что законы. вами-неумелым в сей области, придуманные будут полезны?
> При моей системе выведутся сразу.
При вашей - сперва выведутся "дельные" предприниматели. А дураки - только потом. Вы же не такого итога хотите? :)
>Типа не будет у них возможности мерседес купит никак - не будет и соблазна.
Ой. Запрет - плохой помошник в борьбе с соблазнами. Вы б на примере Евы, хоть, учились... :)
А обходные пути - вы все не заткнете. Купят они себе мерседес - обязательно купят.
>Я уже понял как от нынешних олигархов меньше вреда, чем от моих предложений.
Я этого не заметил пока.
>Не писал я про прожиточный минимум.
Про минимум - это я вам для наглядности, с сегодняшней ситуацией. Вполне солидаристское решение - раз на всех не хватает товара - пусть более обеспеченные не конкурируют за него с менее обеспеченными. Чтобы всем товара хватило - даешь закон - больше установленного минимума на себя - не тратить! Независимо от дохода! Все остальное - только на развитие производства пускать! Очень дельный и разумный закон - чем вы недовольны-то? :))
>Я сказал - зарплаты руководителям производств в зависимости от числа работающих и средней зарплаты работников. Скажем до 30 чел на производстве - две средних зарплаты работников будет паолучать хозяин. До 100 - 3 зарплаты....
Чудненько. Чем более толков руководитель, тем меньшим числом людей он решит задачу. Тем меньше будет получать. А бездарь - раздует штат... и будет нежиться... Как мудро!! :))
>Хорошее предложение.
Я рад. Готовы его в жизнь толкнуть? Есть у вас кто в думу вхожий? Пусть предложит этот закон рассмотреть! (Желательно от КПРФ его туда толкнуть) :)
>За бугор перекинуть будут проблемы.
Ой. Вполне решаемые. Я ж вам говорю - в таких делах "откат" - рулит.
Вы, кстати, знаете что это такое?
>Деньги придуманы не для этого - а чтобы обеспечить обмен товарами.
Ой... Это как? Начались фокусы в стиле Копперфильда, звать его, Дэвида. :)
>Вы полагаете, что бартер кого-то больше устроит чем безнал? Это врядли.
Лехко. Как только деньги обесценятся до стоимости бумаги, на коей они печатаны. Было это уже. Даже не так давно. И даже не один раз у нас в России...
>Там власть в чужой кошелек всегда лезет когда надо.
Чудеса в решете. Баювар - товарищ, ведь, бредит? :)
> Я ж говорю - безнал и будет гораздо удобнее бартера.
Это для директоров. Граждане безналом пользоваться не могут. А товары им обменивать надо. Так что - "забьют" на вашу работу. Будут подвизаться в натуральном хозяйстве, да услугах, на кои есть постоянный спрос.
>Я ж говорю свобода распоряжаться деньгами у Вас будет.
Вы говорите, а потом опровергаете. Как в социализме:
- у меня есть право?
- есть
- значит я могу воспользоваться?
- нет
_ но право же есть
- есть
-так значит мог
- не можете
>И что Вас не устраивает. Зарплата руководителя все равно ж будет больше, чем у работников в два и более раз.
Потом, ближе к старости, вы может и поймете, что зарплата - это совсем не тот размер, который нужен для свободного управления, чтобы развивать предприятие.
>Так земля продаваться не будет. Ее можно будет так брать.
Вона как? Любую-любую, да "за так"? А если претендентов 2 и более на один надел земли? Тогда как?
>Мало ли пустующей земли?
Нет, я понимаю что дофига будет, с вашими-то подходами. Но с землей-то как... взять - мало. Удержать надо. А то я возьму "за так" - вспашу - посею... а как урожай собирать - придет дядя. да "за так" - бери любую - и возьмет, с урожаем вместе... И что ему сказать-то в противовес? Все ж бесплатно.
>Берите - если не найдется больше охотников, которые смогут предложить лучший вариант устроения этой земли.
Чем лучший. Кто оценит? Или как раньше - турнир проведем? Кто оппонентов уроет - того и тапки, пардон, земля будет? :)
>Вы и определите.
А нельзя ему столько в зарплату положить - вы не даете. :)
>Молоко - не деньги.
Как все запущено... И окуда ж вы родом, такой дремучий? Поведайте тайну! :)
>Вот Вы относите в банк выручку сейчас.
Ни-за-что! Не доверяю я ему. Абсолютно!
>Странно - с чего бы это будет несоответствие?
От плохой организации процесса и малой вследствие этого производительности труда. Прям как сейчас это в России происходит. Отчего бы это вдруг все к лучшему изменится?
Как есть - так и будет. Даже хуже.
>Ну так будет работать у другого хозяина. А зачем Вам сманивать кадры - своих готовьте, умный какой выискался.
Потому что нужны. И если я могу предложить больше - значит труд спеца на моем предприятии - будет полезнее, востребованнее всеми остальными. Это доступно пониманию?
>...а хорошими творческими перспективами, интересной работой и все такое.
Откуда ей взяться? С вашими притеснениями да наличными завалами проблем?
>Только это ведь будет вычет из зарплаты Вам и Вашим работникам.
Мне? Нет. Там еще осталось на счете. Прям не знаю на что тратить... :)
Решил чудачествовать. :))
>Пожалуются Ваши работники на Вас - с Вас и спросят - на кой купили автобус - ах для того, чтоб в нем лично разъезжать - нецелевая трата средств предприятия? Придется ответ держать.
Отсюда - подробнее. Кому пожалуются? Перед кем ответ? И за что? Деньги-то мои. Закон не нарушил... Пошто снова лесоповал? :))
> А другйо не будет.
И не надейтесь. Есть много способов обойти наивный запрет. :))
>Встанет Ваше предприятие из-за Ваших действий, люди не получат зарплаты.
А не встанет. Что я - глупый что ли? "Планку безопасности" финансовой - не буду перегибать.
Да - а сколько лет хранить будете бухгалтерию? Не обезлесеет страна-то? :)
Столько ж бумаги....
>Повторяю - деньги - не молоко.
Это результат деятельности предприятия. Моего, как договорились.
И он не мой... Так нафига мне такой "баян" сдался? Придется пойти в "политику" - да дождаться (долго не придется) вашей ошибки. Да намотать вас не крайнего... и занять ваше место. Вот тогда... можно будет развернуться. А вы - лес пилить будете, а я вам - припоминать то, как я его пилил ранее, по вашей милости. :)
>С чего много-то при 10-15% накрутке? Ну расширите свой ларек если и в правду лишние деньги будут. Наймете еще кого-нибудь.
А мне это - без надобности. Ни расширять ни нанимать. Хлопотно - а отдачи нет. Я и один нарабатываю - больше чем нужно. Но - не пропадать же добру?
Так что можно с "сверхприбылью" моей делать? Куда потратить?
>Денежная выручка - в гос банке, я уже сказал.
Да хоть в носке. хоть в кальсонах! Запрет есть на трату этих МИОХ денег или нет?
>Увольнять работников Вам тоже будет нельзя - до тех пор пока они не подберут себе новое место иилои государство им не подберет.
Бах - вторая критичная засада... Удел мелких и мельчайших лавочек - гарантирован! :)
>И что Вы один такой умный?
Не один, но конкуренции - практически нет. Реально - пока только запад давит. Но вы его выкурите своими законами - "в 5 секунд" - и поле непаханое откроется... :)
> Я уже писал - в натуральной форме - Ваше.
А в денежной? В натуральной - мне не надо. Я на продажу работаю...
> И как же дурням на халяву в такой системе деньги достануться?
А так - что я их заработал, в банк снес, а тратить - фиг... Но кто-то их потратит. не будут же они горой лежать-копиться в банке?
> Подержанный без вооружения.
Ну и на том спасибо. :)
> Типа в могиле?
Типа в гнилом обществе малоумных. Они в таком - процветают. :)
> Противогаз против нездоровых соблазнов.
Ой спасибо за заботу. И товарищу Сталину - за наше счастливое детство! :)
> Кто сейчас сочиняет законы и как?
Власть законодательная. Кто ж еще?
Как? Архихреново. Но вы их готовы переплюнуть "по качеству". Заметьте - на рекорд книги Гиннеса уверенно идете. Так держать! :)
> В камере?
На лесоповале. Были прецеденты. :))
> У Вас за плохое поведение он не скоро кончится, не беспокойтесь.
Спасибо, родной. :)
> В самом деле? Даже если они в роли руководителей?
Даже. Разжевывать не стану - для вас это слишком сложно.
> А почему Вы решили, что я хочу Вас устранить от процесса?
Как это? Я ж уже на лесоповал попал. А оттуда - не поруководишь. не Ленни Нин :)
>А простой предприниматель и зарабатывает сейчас не более двух трех средних зарплат. Так что на нем это не отразится.
У вас неверные сведения, сдается мне. По моим наблюдениям - заметно больше.
>Ну и чудненько - что они потеряют?
Зарплату. Без меня (я на лесоповал попал) - оборот упадет (я ж не дурак, ноу-хау не передам никому) - предприятие захиреет. С чего работягам прежнии большие зарплаты платить? Доход-то йок...
>Сейчас же Вы товарисч дорогой не могете им это обеспечить, при нынешних ценах на жилье.
Точно. Даже себе не могу. :)
Но, полагаю, что и в вашей утопии - больше и лучше (и дешевле) строить не станут. Смысла не видно. :)
>Это я вам обещаю.
Я вам не верю. Раз предложение не вырастет... то при сохранении спроса - цена сама не упадет. Придется вам снова "уплотнять" народ в коммуналки...
А это не оценят, гарантирую. :)
>У нас - мало. Да и ничего они не потеряют.
Да мало. Но они - потеряют. И припомнят - правда-равда. :)
>И покупают?
А почему нет? Качество плюс экзотика... но ширпотребу - я не конкурент, хотя... миллионерам-любителям причуд и развесистой клюквы... вполне рынок закрываю. Слишком неправдоподобное предположение?
>Наверное все так же и останется.
Вы погодите. Вводная 1 принята. Согласны?
Давайте смотреть. Произвел я за год - ну 10 аудио-центров для внутреннего рынка. Выручил за них 500 тыр денег. За бугор 2 продал - выручил 30 000 у.е. (убитых енотов :). Сидю довольный. Тут вы - с законом - неси-ка все в банк наш. Ну мне куды деться? Отнес...
Рассказывайте мне - что дальше-то будет?
>Просто я что-то не видел у нас техники Hi-End отечестьвенного производства.
:) Есть-есть. Навык правильного обращения с лампами - он у нас круче всех! :)
>Даже корпуса - и те заграничные.
Это да. Так стильнее и проще. Но... мы и свой осилим... из карельской березы и, скажем, уральского малахита. Для "завлекалочки".
>Ну там еще потеряете право своевольного увольнения.
А нет публики. Я - да паяльник, да пара станков из хлама реанимированных. Вполне довольно. Ну - всякую радиотехническую мультимерно-осциллографическую "допомогу" не считаю. Давно есть. :)
Так что - считайте. Как по вашему закону с деньгами будет?
>Ну Вы ж не сможете взять больше зарплаты.
Давайте смотреть - вдруг исхитрюсь? :)
А не смогу - попросим совета более опытных товарищей-предпринимателей. Чего они придумают.
>Многих и посадят.
Ой, спасиба, отец родной. Утешил! :))
Остальное - поскипал, дабы не потерять канву игры.
