От Дм. Ниткин Ответить на сообщение
К Undying
Дата 17.07.2006 16:18:04 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; История; Образы будущего; Либерализм; Версия для печати

Re: Есть два...

>Идеологами либерал-фашизма являются Поппер, Мизес, Хайек, Фридман. Все эти люди считают себя (по всей видимости искренне) наследниками либерализма. Хотя, конечно, по сути с точки зрения либерализма эти теории являются ересью

Несколько новая для меня идея. В чем, по-Вашему, ересь?

>аналогично тому как с точки зрения христианства является ересью протестантство. Но также как несмотря на это протестанты считают себя христианами

С любой точки зрения, считать ли протестантов еретиками или нет - они все равно христиане.

>либерал-фашисты считают себя либералами.
Так они при этом по-Вашему остаются либералами, или нет?

>В качестве подтверждающего примера можно взять СПС.
Можно попробовать. Беретесь доказать принадлежность СПС к либерал-фашизму - исходя из Вашего определения?

>>Кроме того, неясно, с каким именно государством сращивается межнациональный финансовый капитал, если государства продолжают сохранять национальный характер. Наконец, не указано, зачем межнациональному финансовому капиталу требуется "ослабление и подчинение национальных государств" - он гораздо лучше достигает своих целей именно в крепких государствах.
>
>С чего Вы взяли, что либерал-фашизм выступает за сохранение государствами национального характера

Давайте аккуратно. Капитал - межнациональный. С каким государством он сливается. Тоже с межнациональным? Так его, вроде, пока еще нету. Есть только национальные.

>и почему Вы считаете, что крепкие государства способствуют целям межнациональной финансовой олигархии?

Потому что где нет крепкого государства - там бардак. А в бардаке слишком большие издержки по ведению бизнеса. Обо всем самому приходится заботиться, начиная от безопасности и кончая прокладкой линий связи.

>Вот, например, пара заявлений от видных деятелей либерал-фашизма:

Полагаю, что Вы цитируете фальшивки. Во всяком случае, готов поспорить, что Вы не дадите ссылки на первоисточник.

>Как видите речь даже не о ослаблении нациольных государств, а о ликвидации национальных государств вообще.

Пока что наблюдается не столько ликвидация национальных государств, сколько их размножение. Вот, недавно еще Черногория образовалась.

>Вы смешиваете понятия интересов транснационального капитала и либерал-фашистской идеологии. Хотя транснациональный капитал и использует либерал-фашистскую идеологию в своих интересах все же это разные вещи. Интересы транснационального капитала сугубо материалистичны и оперируют категориями прибыли, напротив, либерал-фашистская идеология содержит и идеалистическую составляющую, оперируя в частности такими понятиями как мораль и права человека.

Тогда Вам придется показать либерал-фашистских идеологов, оперирующих одновременно категориями "права человека" и "недочеловеки".

>Например, смотрите документы "Вашингтонского консенсуса" и "Многосторонее соглашение об инвестициях (Accord multilateral sur l'investissement)", последнее к счастью пока в полном объеме не ратифицировано.

И что, там прямым текстом про слияние капитала с государством, моральность любой прибыли и про недочеловеков? Не процитируете?

Впрочем, в эту игру в кошки-мышки можно играть долго. Мне кажется, Вы просто пытаетесь привесить к неолиберальной идеологии ярлык "фашизма". И совершенно зря. У нее свои грехи, у фашизма - свои.