От Игорь Ответить на сообщение
К Undying Ответить по почте
Дата 03.05.2006 16:28:41 Найти в дереве
Рубрики Прочее; Россия-СССР; Версия для печати

Re: Вы поставили...

>>А что во главу угла, что в роли движущего механизма, положите Вы? Без этого ни вопрос
>>производства, ни вопрос элиты, обсуждать бессмысленно, именно движущий механизм общества,
>>перво-принцип, определяет все остальное - кто будет рулить, как, с какой целью.
>
>Цель - обеспечение выживания общества в долгосрочном периоде на базе традиционных ценностей. Цель для экономики:

>Существенные черты и требования основного экономического закона социализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники.


А откуда следует, что материальные потребности общества непрерывно и постоянно растут или должны расти?

>>Даже обсуждая плановые проблемы в предприятии по производству унитазов, нужно учитывать в
>>каком обществе работаете. В феодальном желательно перенаправить
>>существенную часть производства на золотые унитазы, многие из которых придется просто
>>дарить - одна из главных статей расходов.
>
>Потому что в феодальном обществе производство существует не для удовлетворения потребностей общества, а для удовлетворения потребностей феодалов.

Крестьяне, значит хлеб сажали, имсключительно для того, чтобы феодалов кормить?

>>В кап обществе желательно сконцентрироваться на
>>себестоимости технологии производства, рекламе и навороченных доп свойствах (доступ в
>>Интернет, интеллектуальная система смыва).
>
>Потому что в капиталистическом обществе производство существует не для удовлетворения потребностей общества, а для получения максимума прибыли.

Ну это в идеале. На практике в Великую депрессию, например, были широко распространены денежные суррогаты, для обеспечения обмена. Если б какп. общество совсем уж пеерешло бы к такому принципу, как денежная прибыль, то тогда производство бы упало не на 30% тогда, а до нуля.

>>Вы же пытаетесь выстроить систему управления хозяйством всей страны, ни говоря о целевой
>>функции, в чем она и кто ею будет управлять. Предлагаете удовлетворять потребности?
>
>Предлагаю удовлетворять потребности общества, кои не нужно путать ни с суммой сиюминутных потребностей индивидумов, ни с потребностями феодалов/интеллигентов/номенклатуры и т.п.

>>Для остальных систем реальное потребление от <объективных>, г-м, потребностей
>>очень сильно отличается, так как отличается целевая функция.
>
>Принципиальные расхождения реального и объективного потребления общества или цивилизации является признаком того, что к данному обществу или цивилизации подбирается ценный пушной зверек.

>>В патриархальном обществе работает система
>>достаточности, производство для обеспечения <необходимого> продукта, как эта
>><необходимость> представляется на данный момент традиционному обществу. Производство как
>>часть культа.
>
>Категорически не согласен. В патриархальном обществе производство частью никакого культа не является. Частью культа производство становится как раз в рациональных (протестантских) обществах.

>>- патриархальное общество проехали
>>- статусное так же
>>- капитализм = отстой
>>итак, что дальше?
>
>Традиционная империя, т.к. никакой иной жизнеспособной формы Россия за свою историю не создала.

>ps
>Насчет признаков определяющих жизнеспособность общества будет отдельный пост, когда эта ветка уйдет в архив.