От КЕД Ответить на сообщение
К Дм. Ниткин Ответить по почте
Дата 30.09.2005 17:12:56 Найти в дереве
Рубрики Россия-СССР; Крах СССР; Модернизация; Версия для печати

Re: Делате вид

>>Еще раз. Вы понимаете разницу между ТСОЗом или с/х артелью - предприятиями негосударственными, вся прибыль которых должна делиться между участниками,- и совхозами - гос.предприятиями, в которых крестьяне - наемные рабочие, зарплата которых не зависит от дохода предприятия?
>
>Понимаю. Только не понимаю, к чему Вы про это спрашиваете. Совхозов-то было не так уж и много. Кстати а Вы разницу между колхозом и сельхозартелью понимаете?

Не совсем. Объясните,pls. По моим данным были колхозы, работавшие как ТСОЗы, и были, работавшие как с/х артели. В 20-х преобладали первые. На 1 января 1933 г. последние.

>>Естественно, перед уборкой урожая составлялся договор, по которому колхоз обязывался определенное кол-во зерна отдать гос-ву. Не такое уж и большое,к слову. Все помимо этого колхоз мог продать сам.
>
>Все неправда. Во-первых, никакого договора не составлялось, а доводился план обязательных поставок - исходя из количества имеющихся гектаров и голов. Во-вторых, если зерна государству требовалось "не так уж и много" - то стоило ли огород городить? Или Вы забыли цифры роста госзаготовок? В-третьих, сам колхоз торговать не мог - пока не открыли "колхозные" рынки. Но они почему-то продуктами завалены не были. Как думаете, почему?
Во-первых, законы о колхозной торговле были приняты как раз в 1932 г. По версии тогдашнего руководства СССР именно это было одним из главных факторов саботажа - хозяйства решили "придержать" зерно. Во-вторых, насчет роста плана заготовок - это не совсем верно. На 1931 г. план на УССР был, по-моему, 440 млн.пудов. На 1932 г. - около 364 млн.пудов. Это первоначальный. Конечный составлял чуть больше 235 млн.пудов. Да и само принятие плана в хозяйствах происходило по-разному. Где-то - так, как вы описали, где-то - так,как я.

>>И чья вина, что участники этого предприятия его разрушали?
>
>Того, кто их загнал в участники. Чья же еще?
Это,по-видимому, что-то из практики луддитов.
>>Насчет продотрядов. Вы вообще в курсе, что это была инициатива снизу? Что большевики в 1918 г. не столько управляли массами, сколько были на их гребне?
>
>Почитайте, что говорил Яшка Свердлов летом 1918. Что "мы несем гражданскую войну в деревню". А насчет "инициативы снизу" - понятно, что когда человека морят голодом, то он звереет. Но организация голода в крестьянской стране при нормальном урожае - целиком заслуга большевиков.
Продотряды начались с вооруженного похода рабочих Выксы на пароходе по Волге за зерном. Была отправлена телеграмма Ленину с просьбой поддержать. Поддержали. А если бы не поддержали, то были бы свергнуты. И Москва, и Питер весь 1918 г. питались исключительно "продотрядовским" зерном. По поводу вины большевиков в развале связей можно только повторить, что это все началось в августе 1917 г. - когда большевиков у власти не было. Им досталось все это расхлебывать. Расхлебали.
А зажиточные крестьяне Юга не только не хотели (а не "не могли"-вспомните хотя бы хлебные "кордоны" на границах регионов) давать хлеб, но и с готовностью набрасывались на прод.помощь Сов.власти местным беднякам - как свидетельствовали очевидцы, в некоторых местах для комбедов было праздником, когда не то, что удавалось изъять хлеб у кулаков, а хотя бы защитить от них то, что давали советы в качестве прод.помощи ©“История Отечества: люди, идеи, решения. Очерки истории Советского государства”/ М.,1991