От Администрация (ID)
К All
Дата 12.05.2005 13:05:26
Рубрики Администрации;

Новое обсуждение программ кандидатов и предвыборная агитация

Приветствую Вас!

Ветка с обсуждением кандидатур https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1030419.htm была съархивирована несколько раньше чем предполагалось из-за стремительного роста ее размеров.
Обсуждение можно продолжить в этой ветке.
Наиболее актуальные вопросы съархивированной ветки указаны ниже отдельными постингами.

С уважением, ID
От Юрген
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 17.05.2005 23:39:25

Кто такой Юрген?

Здравствуйте

Во-первых, Юрген--это честность и объективная позиция. Во-вторых, это принципиально научный, исторический подход к сложным явлениям современности. В-третьих, отрывая окно форума и читая Ежедневник, Вам не придется краснеть за других и стыдливо отворачивать глаза, поскольку именно Юрген предлагает прекратить безсовесную конфронтационную политизацию этого информационного приложения, с непременным изврещением фактов и гнусной клеветой в угоду политической конюнктуре реваншизма.

Голосуй за Юргена--выбирай порядок и принципиальность!

С уважением, Юрген
От PK
К Юрген (17.05.2005 23:39:25)
Дата 18.05.2005 02:33:06

А главное, Юрген - это Скромность! (-)
От Никита
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 17.05.2005 21:18:19

Предвыборная программа

Мои грехи и "личные пристрастия":
Я считаю нормальные, аргументированные разговоры о геополитике, бархатных революциях и економической базе строительства вооруженных сил (последнее до определенных пределов) топичными для рубрик ПОЛИТЭК и Локальные конфликты нашего форума.

Моя программа проста:

1. Никаких переходов на личности. Допускается только критика аргументации и подхода к проблемме в целом. Не допускается даже оскорбительная ирония.

2. Вопросы связанные с Прибалтикой, Украиной, а также прочие подобные вопросы должны рассматриваться с академических позиций. Обобщения возможны только как консатация неприятия чужой позиции. Более одной констатации в ветке или отрыве от нее приветствоваться не будет. Разногласия могут фиксироваться, но агрессивная попытка убедить в своей правоте ИМХО неправомочна.

3. Участникам, желаюшим хлестко высказать свое мнение о другом кандидате, будет неизменно предлагаться дуель в курилке в рамках тамошних правил, с неизменным же стиранием всего постинга, даже при наличии топичной составляющей. В независимости от ее дозы. Удаление будет сопровождаться просьбой о повторном изложении своей позиции без личностных нападок.

4. Тем не менее, учитывая российский харакер форума, буду стараться балансирвать с целью избежания перекосов в пользу нацменов.

5. Считаю, что модератор по возможности должен активно реагировать в ходе обсуждения, дабы избежать красных кнопок. Тем не менее выполнение данного пункта упирается в наличие свободного времени.

С уважением,
Никита

П.С. Понимая шожесть моей позиции с позицией Петра Убожко, все же не теряю надежды хоть раз в ходе агитации призвать к разуму.
От Aleksandr
К Никита (17.05.2005 21:18:19)
Дата 17.05.2005 23:27:32

Вопрос кандидату.

>Мои грехи и "личные пристрастия":
>Я считаю нормальные, аргументированные разговоры о геополитике, бархатных революциях и економической базе строительства вооруженных сил (последнее до определенных пределов) топичными для рубрик ПОЛИТЭК и Локальные конфликты нашего форума.

>Моя программа проста:

>1. Никаких переходов на личности. Допускается только критика аргументации и подхода к проблемме в целом. Не допускается даже оскорбительная ирония.

>2. Вопросы связанные с Прибалтикой, Украиной, а также прочие подобные вопросы должны рассматриваться с академических позиций. Обобщения возможны только как консатация неприятия чужой позиции. Более одной констатации в ветке или отрыве от нее приветствоваться не будет. Разногласия могут фиксироваться, но агрессивная попытка убедить в своей правоте ИМХО неправомочна.

>3. Участникам, желаюшим хлестко высказать свое мнение о другом кандидате, будет неизменно предлагаться дуель в курилке в рамках тамошних правил, с неизменным же стиранием всего постинга, даже при наличии топичной составляющей. В независимости от ее дозы. Удаление будет сопровождаться просьбой о повторном изложении своей позиции без личностных нападок.

>4. Тем не менее, учитывая российский харакер форума, буду стараться балансирвать с целью избежания перекосов в пользу нацменов.

>5. Считаю, что модератор по возможности должен активно реагировать в ходе обсуждения, дабы избежать красных кнопок. Тем не менее выполнение данного пункта упирается в наличие свободного времени.

>С уважением,
>Никита

Предположим такую ситуацию : кто-то перешёл на оскорбления оппонента, тот подождал, Вас на форуме не было , другие модераторы , сочувствуя первому или по другой причине, вмешиваться не стали-и он ответил оскорблением на оскорбление.
Ваши действия ?
С уважением Aleksandr
От Игорь Куртуков
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 17.05.2005 19:44:58

Голосуем за Петра Тона. Антисталинистскому и антиимперскому меньшинству форума.

Некоторых здесь достало до самых печенок превращение форума в сталинистско-имперский междусобойчик, достала стая псевдопатриотических шавок, безнаказанно облаиваюшие всех отклоняющихся от генеральной линии.

ДОВОЛьНО! НУЖНО СПЛОТИТьСЯ ВОКРУГ ОДНОГО КАНДИДАТА.

Петр Тон известен своей выраженной анти-сталинистской позицией и может служить хорошим противовесом модераторскому составу, избранному консервативным большинством. Он отличается упорядоченным логическим мышлением и имеет обширные познания в военной и политической истории, что поможет ему завоевать авторитет среди немногочисленных любителей топика на форуме.

ГОЛОСУЙТЕ ЗА ПЕТРА ТОНА!

Даже если он и не наберет "проходной балл", количество голосов поданых за его кандидатуру ясно покажет число людей которых не устраивает погружение форума в болото сталинизма.

КАК ГОЛОСОВАТь?

Тактика голосовния проста - один голос отдается за Петра Тона, остальные размазываются между последними четырьмя аутсайдерами голосования. Ни в коем слувчае не голосуйте за лидеров, даже если они вам симпатичны.

ОСТАНОВИМ ГНИЕНИЕ ХОРОШЕГО ФОРУМА!
От PK
К Игорь Куртуков (17.05.2005 19:44:58)
Дата 18.05.2005 02:31:54

(на бегу) Побежал за попкорном и пивом!

>Некоторых здесь достало до самых печенок превращение форума в сталинистско-имперский междусобойчик, достала стая псевдопатриотических шавок, безнаказанно облаиваюшие всех отклоняющихся от генеральной линии.

>ДОВОЛьНО! НУЖНО СПЛОТИТьСЯ ВОКРУГ ОДНОГО КАНДИДАТА.
>ОСТАНОВИМ ГНИЕНИЕ ХОРОШЕГО ФОРУМА!

ДОЛОЙ БАЦИЛЛУ АНТИДЕМОКРАТИИ!

Игорю Куртукову - Ура! Ура! Ура!

Ей-богу, Вы превзошли все мои ожидания. С Вами не соскучишся :-))
От Рыжий Лис.
К Игорь Куртуков (17.05.2005 19:44:58)
Дата 17.05.2005 23:26:49

Браво! ;-))))))))))))))))))))))) (-)
От К.Логинов
К Игорь Куртуков (17.05.2005 19:44:58)
Дата 17.05.2005 23:09:37

А где мы будем разучивать переписку Сахарова с Боннэр ? (-)
От PK
К К.Логинов (17.05.2005 23:09:37)
Дата 18.05.2005 02:35:11

В Гааге, разумеется! (-)
От Бермедич
К Игорь Куртуков (17.05.2005 19:44:58)
Дата 17.05.2005 20:56:04

Ай, как идиоготично вы всё кланяетесь! (-)
От Игорь Куртуков
К Бермедич (17.05.2005 20:56:04)
Дата 17.05.2005 20:57:33

Вы не против если я выдвину вашу кандидатуру в модераторы?

Еще три часа осталось до окончаниы авыдвижения.
От PK
К Игорь Куртуков (17.05.2005 20:57:33)
Дата 18.05.2005 02:36:00

А Вы всем предлагаете? 8-) (-)
От Бермедич
К Игорь Куртуков (17.05.2005 20:57:33)
Дата 17.05.2005 20:58:52

Уймитесь, юноша (-)
От Игорь Куртуков
К Бермедич (17.05.2005 20:58:52)
Дата 17.05.2005 21:03:26

Это "да, не против" или "нет, не против"? (-)
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (17.05.2005 21:03:26)
Дата 17.05.2005 21:08:00

Наверно, просто не по специальности

Вообще, у всех кандидатур, предлагаемых Вами, наверное есть повод обижаться.
Ведь Вы людям с высшим образованием предлагаете работу ассенизатора.
Любой уважающий себя человек откажется.
А тот, что не откажется - себя не уважает.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От PK
К Глеб Бараев (17.05.2005 21:08:00)
Дата 18.05.2005 02:58:40

Ну что вы, даже добровольцы есть!



https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1035740.htm

И опать же, "профессии всякие нужны!"
От Глеб Бараев
К Игорь Куртуков (17.05.2005 19:44:58)
Дата 17.05.2005 20:43:14

Тут есть над чем подумать

В реальность наблюдаемой картины голосования я давно не верю, поэтому при протестном голосовании за Петра Тона количество реально поданных по этой кандидатуре голосов мы, скорее всего, не увидим.
А как такой вариант: протестные голоса подать за Сибиряна?:-)
Учитывая, что у него есть на форуме стойкая группа последователей, прибавка протестных голосов даст ему в сумме более сотни, а случайный народ, обычно голосующий вслед за "большинством" автоматически потянется...
Это может смешать все карты организаторам "голосования".

Если же голосовать по Вашему варианту за Петра Тона, то имеет смысл параллельно е-майлом сообщать Вам о подаче голосов.
И если количество сообщенных Вам окажется меньше показанного в "голосовалке", это будет иметь определенное значение...


С уважением, Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Игорь Куртуков
К Глеб Бараев (17.05.2005 20:43:14)
Дата 17.05.2005 20:54:44

Нет-нет-нет

>Если же голосовать по Вашему варианту за Петра Тона, то имеет смысл параллельно е-майлом сообщать Вам о подаче голосов.

Нет-нет-нет, долой спам. Кроме того я-то как раз имею основания не сомневатся в голосовалке.
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (17.05.2005 20:43:14)
Дата 17.05.2005 20:47:42

Re: Тут есть...

>Если же голосовать по Вашему варианту за Петра Тона, то имеет смысл параллельно е-майлом сообщать Вам о подаче голосов.
>И если количество сообщенных Вам окажется меньше показанного в "голосовалке", это будет иметь определенное значение...


Оно по умолчанию окажется меньше - как в любых exit-polls - ибо это сокращенная выборка )) Разве что за е-майл ВСЕМ (да еще прямо в голосовалке!) будет обещана крупная денежная доплата - иначе будет лениво.
Но уж если будет объявлена доплата - тогда количество сообщенных окажется БОЛЬШЕ, чем в голосовалке )) а возможно, оно окажется больше, чем население какой-нибудь маленькой прибалтийской страны ))
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (17.05.2005 20:47:42)
Дата 17.05.2005 21:01:34

Re: Тут есть...

>Оно по умолчанию окажется меньше

имела место описка: вместо "меньше" следует читать "больше"


>Но уж если будет объявлена доплата

никаких доплат, нужны чистые данные

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (17.05.2005 21:01:34)
Дата 17.05.2005 21:06:53

Re: Тут есть...

>никаких доплат

Эхх... жаль... И талоны в лубянскую столовую закончились...
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (17.05.2005 21:06:53)
Дата 17.05.2005 21:09:30

Re: Тут есть...

>>никаких доплат
>
>Эхх... жаль... И талоны в лубянскую столовую закончились...

На берегах Осетра в этом году уродилась высокая трава.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (17.05.2005 21:09:30)
Дата 17.05.2005 21:24:36

Re: Тут есть...

>На берегах Осетра в этом году уродилась высокая трава.

Вы хорошо посеяли.

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/72/72941.htm
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/75/75195.htm
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/79/79238.htm
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/91/91004.htm
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/978/978204.htm
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/978/978208.htm
От Глеб Бараев
К Константин Федченко (17.05.2005 21:24:36)
Дата 17.05.2005 21:27:42

Re: Тут есть...

>>На берегах Осетра в этом году уродилась высокая трава.
>
>Вы хорошо посеяли.

а раз так, то нечего жаловаться на отсутсвие талонов в гэбэшную кормушку.


Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Игорь Куртуков
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 17.05.2005 18:55:02

Голосуй за Петра Тона. Протестному электорату форума.

Петр Тон - это готично. Голосуй за Петра Тона - подпусти свежего ветра в затхлые коридоры власти!

Петр Тон - это твой средний палец в лицо форумского эстэблишмента, это твоя пощечина общественному скунсу. Почувствуй себя обэриутиом - голосуй за Петра Тона!

Петр Тон - это еж в штаны модераторского корпуса, он заставит его танцевать лезгинку. Растряси жирок у ветеранов-модераторов, голосуй за Петра Тона!

КАК ГОЛОСОВАТь:

Всех серьезных модераторов консервативное большинство выберет и без твоего участия, поэтому делай так:

ОДИН ГОЛОС - Петру Тону
ЧЕТЫРЕ ГОЛОСА - премудрым эльфам отставить! аутсайдерам голосавания начиная с последнего. Их все равно не выберут, но твои голоса уйдут мимо лидеров.

"Пэрэтрахнем" состав модераторов раньше ЦИВОИ!
От PK
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 18.05.2005 02:20:55

Да Здраствует Наш Кандидат - Самый Кандидатистый Кандидат Года!

Сильно хочется посоветовать Вам "Бобёр, выдыхааай!" - но ведь тогда ТАКАЯ предвыборная агитация прекратится!

В общем, так держать! Да здраствует цирк!

:-))
От Siberiаn
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 18.05.2005 02:08:23

Весь голубой спектр форума объединяется вокруг карбонария Куртукова. Даже Рыжий (-)
От Игорь Куртуков
К Siberiаn (18.05.2005 02:08:23)
Дата 18.05.2005 02:17:59

Это естественная тяга людей к усатым сибирякам. (-)
От PK
К Игорь Куртуков (18.05.2005 02:17:59)
Дата 18.05.2005 02:22:16

Фото в студию! (-)
От Андю
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 18.05.2005 00:56:29

Голосуй, не голосуй... (+)

Приветствую !

>Петр Тон - это твой средний палец в лицо форумского эстэблишмента, это твоя пощечина общественному скунсу. Почувствуй себя обэриутиом - голосуй за Петра Тона!

Один вопрос, ув. Игорь -- что есть "обэриутиом". Для повышения общей образованности, т.с.

>Петр Тон - это еж в штаны модераторского корпуса, он заставит его танцевать лезгинку. Растряси жирок у ветеранов-модераторов, голосуй за Петра Тона!

Это феерично. :-) Мне понравилось и особенно про "жирок".

>ОДИН ГОЛОС - Петру Тону

ИМХО, за "народного депутата в народные президенты", "мотающего годичное р/о" голосовать нельзя. А то мы так Чикатилло "в списки модераторов навечно" занесём. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От IlyaB
К Андю (18.05.2005 00:56:29)
Дата 18.05.2005 01:09:53

.....все равно получишь 8==э (-)
От Игорь Куртуков
К Андю (18.05.2005 00:56:29)
Дата 18.05.2005 01:05:33

Ре: Голосуй, не

>Один вопрос, ув. Игорь -- что есть "обэриутиом". Для повышения общей образованности, т.с.

Обэриуты - это были такие реальные падонки : http://www.aquavitic.freeserve.co.uk/oberiu/oberiu.htm . Конечно, "Пощечину общественному вкусу" выдали не они, а футуристы, но обэриуты, согласитесь, звучнее.

>ИМХО, за "народного депутата в народные президенты", "мотающего годичное р/о" голосовать нельзя.

Тады у действующего состава модераторов появляется механизм расправы с потенциальными конкурентами :-). Посадил человека на год, и уверен, что в списках кандидатов его не будет. Нэдэмократычно.
От Олег...
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 17.05.2005 22:54:12

Вы не на том форуме демонстрации устраиваете...

Истина размножается спорами...

За "петров Тонов" могут голосовать те,
кто хочет заявить протест написав на заборе известное
слово из трех букв, нацарапать в лифте и т.д...
Вообщем - неформалы и маргиналы,
тем кому все равно что будет дальше -
показал что он есть - а дальше хоть не расцветай...

Здесь контингент хоть и бывает подобный,
надолго не задерживается...
В основном народ не равнодушно
относится к дальнейшей судьбе Форума...

Вообщем, не в том месте эксперименты свои проводите...

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От SerP-M
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 17.05.2005 20:38:28

Сообщество! Представляете, какая сила воли должна быть у аффтара, чтобы...(+)

.... сдерживать себя в течение нескольних месяцев, наступая на горло собственной песне -- чтобы наконец "оторваться" по полной в выборную неделю !!!!
:)))))))))))
От IlyaB
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 17.05.2005 19:41:36

Аффтар жжОт! (-)
От Бермедич
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 17.05.2005 19:26:36

Гламур так и прет (-)
От Андрей Сергеев
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 17.05.2005 19:21:48

Отмечание дня рождения Новодворской было в разгаре... :) (-)
От Чобиток Василий
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 17.05.2005 19:19:02

аффтар, выпей йаду (-)
От kcp
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 17.05.2005 19:18:41

Юрген! Юрген! Юрген! Юрген! Юрген! Юрген! Юрген! Юрген! Юрген! Юрген! (-)
От Юрген
К kcp (17.05.2005 19:18:41)
Дата 17.05.2005 23:35:11

Почему Юрген? Да потому. что......

Во-первых, Юрген--это честность и объективная позиция. Во-вторых, это принципиально научный, исторический подход к сложным явлениям современности. В-третьих, отрывая окно форума и читая Ежедневник, Вам не придется краснеть за других и стыдливо отворачивать глаза, поскольку именно Юрген предлагает прекратить безсовесную конфронтационную политизацию этого информационного приложения, с непременным изврещением фактов и гнусной клеветой в угоду политической конюнктуре реваншизма.

Голосуй за Юргена--выбирай порядок и принципиальность!
От Игорь Куртуков
К kcp (17.05.2005 19:18:41)
Дата 17.05.2005 19:21:16

Пожалуйста, заведите отдельную ветку для агитации за вашего кандидата. (-)
От Кирасир
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 17.05.2005 19:07:06

Ну чтож, есть такое выражение - "пускать ветры..." :о)))))))) (-)
От tsa
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 17.05.2005 19:06:09

Голосуйте, голосуйте. ;)

Здравствуйте !

У нас тут не Украина. Военный форум всё-таки. ИМХО администрация не постесняется расстелять революцию. ;)

"Но пасаран!" (с)

"Всё что горит, должно быть сожжено." (с)

С уважением, tsa.
От Константин Федченко
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 17.05.2005 19:04:08

Re: Голосуй за...



С уважением
От Bigfoot
К Игорь Куртуков (17.05.2005 18:55:02)
Дата 17.05.2005 19:00:49

Не коверкайте слова самого ППРБ. Правильно - "ператрахиваць". (+)

А то СОР обидится и заклеймит позором.
От Игорь Куртуков
К Bigfoot (17.05.2005 19:00:49)
Дата 17.05.2005 19:02:45

Я не "батьку" цитирую, а Кошкина.

См. https://www.vif2ne.org/nvk/forum/archive/976/976845.htm
От Bigfoot
К Игорь Куртуков (17.05.2005 19:02:45)
Дата 17.05.2005 19:06:07

Он пользовался опосредованными источниками.(-)
От Alexsoft
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 17.05.2005 06:13:21

Предложение по дополнению правил голосований

Чтоб один человек мог выдвинуть только одного кандидата.
От Игорь Куртуков
К Alexsoft (17.05.2005 06:13:21)
Дата 17.05.2005 06:17:08

Правил голосований на форуме нет. Так что дополнять нечего. (+)

Однако ваше предложение нелогично. Голосуют за пять кнадидатур, поэтому было бы логично, чтобы человек мог выдвинуть список из пяти кандидатов.

Кстати, не хотите попробоваться в модераторы?
От Alexsoft
К Игорь Куртуков (17.05.2005 06:17:08)
Дата 17.05.2005 14:52:30

Тогда так: Предложение по дополнению правил [насчёт] голосований

>Однако ваше предложение нелогично. Голосуют за пять кнадидатур, поэтому было бы логично, чтобы человек мог выдвинуть список из пяти кандидатов.
типа "Яблоко" ? Предлагайте нью Явлинского. Никто не мешает другим товарищам выдвигать нью Болдыревых и Лукиных.
>Кстати, не хотите попробоваться в модераторы?
Нет, не хочу. Из толпы - смешнее.
ЗЫ.Прогресс однако. Выж ,вроде, не спрашивали желания.
От IlyaB
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 17.05.2005 01:02:11

Вопрос к Администрации и тов. Новику

Можно сделать так что-бы голосовалка позволяла голосовать за число кандидатов меньшее пяти? Для участников счетающих что на выборы выставлены всего 1 - 4 достойные кандидатуры.
От СОР
К IlyaB (17.05.2005 01:02:11)
Дата 17.05.2005 02:13:26

Вы незнаете, что голосования теперь в России по партийным спискам? (-)
От IlyaB
К СОР (17.05.2005 02:13:26)
Дата 17.05.2005 04:36:34

Лошадка идет поперек борозды..... (-)
От NMD
К СОР (17.05.2005 02:13:26)
Дата 17.05.2005 02:52:01

Угу. И за единственную партию, тож... (-)
От СОР
К NMD (17.05.2005 02:52:01)
Дата 17.05.2005 04:29:11

Ненравится голосуйте задругую


Просто у некоторых участников форума мнение не совподает с мнением большинства, которое определяет политику форума (а не модераторы) и отчего эти некоторые впадают в истерику и революционные позывы.
От NMD
К СОР (17.05.2005 04:29:11)
Дата 17.05.2005 07:24:02

За какую другую? Список-то один, как Вы уже отметили... (-)
От СОР
К NMD (17.05.2005 07:24:02)
Дата 17.05.2005 18:09:59

Ну кто вам виноват, что ваших сторонников раз, два и обчелся.


Куртуков с Бараевым уж как стараются по выведению тусовки новой формации, но не выходит у них каменный цветок. Такие умные, что никак не додумаются в своем оркестре порядок навести.
От Игорь Куртуков
К СОР (17.05.2005 04:29:11)
Дата 17.05.2005 05:26:45

В этом и есть вред демократии

>Просто у некоторых участников форума мнение не совподает с мнением большинства, которое определяет политику форума (а не модераторы)

В этом и есть вред демократии. Что атмосферу на форуме определяет набежавшее не него большинство.
От Администрация (ID)
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 14.05.2005 11:10:28

Кандидатура Глеба Бараева в обсуждении более не нуждается

Приветствую Вас!

в связи с его отказом подтвердить свое согласие балотироваться на пост модератора -
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1033683.htm.

Подветка с обсуждением его кандидатуры съархивирована.

С уважением, ID
От Глеб Бараев
К Администрация (ID) (14.05.2005 11:10:28)
Дата 16.05.2005 10:10:13

Вот что я хочу сказать по этому поводу

Многим известно, что из-за большого трафика ВИФ-2НЕ не может существовать на бесплатном хостинге и что форум существует на средства общественной организации (ОО).
Группа лиц, являющихся членами этой организации тратит на поддержку форума свои личные денежные средства и давно пора признать, что эти люди вправе за свои деньги иметь такой форум, какой они хотят, даже такой крикливо-ругательный форум, какой мы видим сегодня.
Правда, у такого форума, как у всякого крикливо-ругательного форума, существует важная проблема: количество криков и ругательств обычно переходит в такое количество, что многие участники перестают ходить на форум, как перестают ходить по улице, с которой неделями не убирают мусор.
Поэтому на ВИФе важна роль модераторов, призванных своевременно убирать мусор.
Правда, можно пойти другим путем и создать на форуме условия, в которых крикам и ругательствам не будет места на форуме. Но такой подход противоречит установкам владельцев форума, которые хотят иметь его в крикливо-ругательном виде и, повторяю, за свои деньги имеют на это право.
При этом на форуме существуют правила, за нарушение которых некоторых участников иногда наказывают. А некоторых - не наказывают, что и позволяет сохранять крикливо-ругательную атмосферу, ибо модераторы прекрасно знают, что если наказывать всех и по справедливости, то это будет совсем другой форум.
____________________________________________________________

Вот например, участник форума Presscenter 14.05.2005 в 13:10:04 решил похвалить узбекские власти и написал сообщение "Грамотные действия власти в Узбекистане". А участник форума Рыжий Лис с ним не согласился и написал в ответ реплику "Тупые действия власти в Узбекистане". А в ходе дальнейшего обсуждения участник форума А.Никольский предложил аргумент "ага, амеры вон с самолетов аналогичные митинги расстреливали" (14.05.2005 14:47:06 ), на что участник Рыжий Лис отреагировал: "Не надо выдумывать только" (14.05.2005 14:56:05).
Через несколько часов появился участник форума Siberiаn и подветка приобрела следующий вид:

ага, амеры вон с самолетов аналогичные митинги расстреливали - А.Никольский 14.05.2005 14:47:06 (320, 78 b)
-Не надо выдумывать только (-) - Рыжий Лис. 14.05.2005 14:56:05 (135, 0 b)
--Хорошо что таких как вы пока мало. Феноменальный вы все таки мерзавец (-) - Siberiаn 14.05.2005 21:43:14 (36, 0 b)

Налицо оскорбление участника форума и администрация должна как-то реагировать.
Она и реагирует(спустя 13 часов):

15.05 10:47> Катя удалил(а) статью (ветку).
Хорошо что таких как вы... [Siberiаn, 14.05.2005, 21:43:14]
Причина: переход на личности.

В итоге сообщение, содержащее оскорбление участника форума удалено.
Почему не наказан участник Siberiаn? Ну что Вы, как можно наказывать человека, финансирующего форум!
Правда, тот же участник, одной оскорбительной выходкой не удовлетворился и в той же ветке появился следующий пассаж:

Грамотные действия власти в Узбекистане - Presscenter 14.05.2005 13:10:04 (773, 1408 b)
-Тупые действия власти в Узбекистане - Рыжий Лис. 14.05.2005 13:30:14 (607, 107 b)
--Баба Яга как всегда против - Vatson 14.05.2005 13:41:52 (511, 611 b)
--Метлой бы ей по заднице надавать - Яге этой нашей (-) - Siberiаn 14.05.2005 21:44:57 (35, 0 b)

Еще одно оскорбление участника форума, на этот раз - повторное.
Реагирует администрация форума? Конечно(спустя 16 часов):

15.05 14:05> СанитарЖеня удалил(а) статью (ветку).
Метлой бы ей по заднице... [Siberiаn, 14.05.2005, 21:44:57]
Причина:Личная пеpеписка.

Почему не наказан участник Siberiаn? Так ведь своих на этом форуме не наказывают, что бы они тут не вытворяли. Правда, такая политика форумной администрации, поощряет участника Siberiаn к следующей выходке.

Участник форума Олег Радько 14.05.2005 в 20:27:22 так охарактеризовал деятельность Каримова:

За эти "грамотные" действия Каримову живым от власти уже не уйти. Если, конечно, Россия еще одного подонка не приютит.

Участник форума Аркан 15.05.2005 в 15:23:08 решил уточнить:

А какого подонка уже приютила? Абашидзе? Акаев?

Спустя несколько часов на форум гордой поступью вступает участник Siberiаn. Ему понадобилось немного времени, чтобы убедиться в том, что за свои предшествующие действия он наказания не понес и в 21:59:23 он совершает новое оскорбление участника форума:

>А какого подонка уже приютила? Абашидзе? Акаев?

Нет. Скорее всего Олега Радько

Не прошло и 5-ти часов, как строгая и справедливая администрация форума отреагировала и на эту выходку:

16.05 02:41> Андю удалил(а) статью (ветку).
Ре: Грамотные действия.... [Олег Радько, 14.05.2005, 20:27:22]
Причина:Не указано.

Т.о. оказались удаленными три сообщения:
Олег Радько 14.05.2005 20:27:22 Ре: Грамотные действия...
-Аркан 15.05.2005 15:23:08 Ре: Грамотные действия...
--Siberiаn 5.05.2005 21:59:23 Ре: Грамотные действия...

Мы видим, что участник Siberiаn за сутки трижды оскорблял участников форума.
Все три оскорбительных текста были модераторами рано или поздно удалены, никаких санкций в отношении участника Siberiаn ни одним из трех модераторов применено не было и данный участник в дальнейшем будет вести себя на форуме в том же духе.
__________________________________________________

Такую деятельность администрации форума следует называть не модерацией, а ассенизацией.

СПРАВКА. Асенизация - совокупность мероприятий по удалению жидких отбросов и нечистот из выгребов.

Поэтому не удивительно, что уставшие от грязной работы ассенизаторы уходят на покой, а на их место требуется подыскать других. Для этой цели на ВИФе и проводится мероприятие под названием "выборы модераторов". Собственно, выборами это назвать трудно, честность проведения голосования представляется весьма и весьма сомнительной ввиду наличия "мертвых душ". Но это мероприятие необходимо хозяевам форума потому, что в процессе выдвижения кандидатов можно отобрать добровольцев, согласных заниматься ассенизацией на следующий срок.
И можно не сомневаться, что среди выдвинутых кандидатур будут отобраны люди с хорошей репутацией и одновременно управляемые, способные понять, что участника Siberiаn и ему подобных ни в коем случае нельзя наказывать, чтобы они на форуме не вытворяли.

Поскольку модерация на форуме на самом деле является ассенизацией, то этих обязанностей я не себе, ни тем, кого я уважаю, не желаю.

От участия в т.н. выборах отказываюсь.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Глеб Бараев (16.05.2005 10:10:13)
Дата 16.05.2005 10:54:01

Отмена института модераторов не обсуждается (+)

Этот вопрос в компетенции исключительно Новика.
От PK
К Администрация (Дмитрий Козырев) (16.05.2005 10:54:01)
Дата 16.05.2005 13:25:42

А отменять институт модераторов Бараев вроде не призывал.

Во всяком случае здесь.

Выигрыш (с большим отрывом или без) либо проигрыш кандидата "против всех" лишь будет показателем (не)доверия участвующим в выборах кандидатам. И соответственно - показателем необходимости перемен.

Считаю, что что кандидат "против всех" необходим, чтобы отличасть "несогласьых" и "неголосовавших".

Однако Новику виднее.
От Исаев Алексей
К PK (16.05.2005 13:25:42)
Дата 16.05.2005 13:37:36

"Перемен, мы ждем перемен, ы-ы-ы-ы" (С)

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

"Против всех" это означает, что никто из списка не устраивает. Соответственно у нас на форуме ничего не мешает выдвинуть устраивающего. Поэтому такое предложение выглядит как "отменить модераторов".

С уважением, Алексей Исаев
От PK
К Исаев Алексей (16.05.2005 13:37:36)
Дата 16.05.2005 14:22:36

"Хооочется чегоооонибуууудь другоооого"

>"Против всех" это означает, что никто из списка не устраивает. Соответственно у нас на форуме ничего не мешает выдвинуть устраивающего. Поэтому такое предложение выглядит как "отменить модераторов".

Или не устраивает сама идея псевдодемократии, то биш всех выборных действ. Вот представьте себе что случится Чудо и в администрацию выйдут Пётр Тон, Юрген, Гедас и... ещё кто нибудь. Получат ли они Жезл Власти? В общем смотрите моего кандидата....
От Исаев Алексей
К PK (16.05.2005 14:22:36)
Дата 16.05.2005 14:56:44

Можно сделать проще

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Покупаете сервер, движок и собираете Администрацию из нужных персонажей. Или еще проще. Вот участник Глеб Бараев захотел другого и завел "Мятного носорога" http://histosev.fastbb.ru/?-0
где интенсивно общается с борцом с жЫдами Фарнабазом.


С уважением, Алексей Исаев
От Андю
К Исаев Алексей (16.05.2005 14:56:44)
Дата 16.05.2005 15:09:44

Одно плохо -- реклама оттуда, кааак выскочит... (+)

Приветствую !

>где интенсивно общается с борцом с жЫдами Фарнабазом.

Один из моих любимых персонажей, кстати. Если бы не был так деструктивен, я бы ему и на этом форуме попросил бы дать "режим максимального благоприятствования" -- фееричные идеи выдвигает товарищ.

Одно плохо -- если его для этого будут продолжать облучать с подобной же интенсивностью, то истощение организма насупит слишком быстро. Т.е. без обращения к его кураторам с настойчивой просьбой, даже требованием, о снижении дозы облучения, боюсь, никак не обойтись. Увы.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Юрий А.
К PK (16.05.2005 14:22:36)
Дата 16.05.2005 14:36:58

Хооочется? Внесите конкретные предложения по реформам.

>Или не устраивает сама идея псевдодемократии, то биш всех выборных действ.

Не устраевает - внесите предложения по изменению. А просто выступать на тему: «А-а-а-а-а-аа-!!!» - смысла нет.

Нет предложений – нечего обсуждать
От PK
К Юрий А. (16.05.2005 14:36:58)
Дата 16.05.2005 14:58:59

Re: Внесите конкретные предложения по реформам. -- Внёс.


>Не устраевает - внесите предложения по изменению. А просто выступать на тему: «А-а-а-а-а-аа-!!!» - смысла нет.


https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1034678.htm
От Максимов
К PK (16.05.2005 14:58:59)
Дата 16.05.2005 15:04:15

Это не предложение. Это всхлип души.


>>Не устраевает - внесите предложения по изменению. А просто выступать на тему: «А-а-а-а-а-аа-!!!» - смысла нет.
>

> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1034678.htm

Предложение - это когда есть четко сформулированный текст предлагаемой поправки или нового пункта Правил.
То есть то, что можно поставить на голование и проголосовать "да/нет".

С уважением.
От PK
К Максимов (16.05.2005 15:04:15)
Дата 16.05.2005 15:10:01

Упрощаю........

отменить выборность и ввести назначение модераторов

"да/нет".
От Исаев Алексей
К PK (16.05.2005 15:10:01)
Дата 16.05.2005 15:13:06

Без определения "назначающего" - абсурд

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Кто будет назначать? Г.Бараев? Сибериан?

С уважением, Алексей Исаев
От PK
К Исаев Алексей (16.05.2005 15:13:06)
Дата 16.05.2005 15:19:50

Вы смеётесь?

>Кто будет назначать? Г.Бараев? Сибериан?

Тот кто сможет. Сможет как минимум Новик. А сможет он тех, но кого укажет Хозяин. Тот Кто Управляет Деньгами.
От Андю
К PK (16.05.2005 15:19:50)
Дата 16.05.2005 15:28:24

Нет. (+)

Приветствую !

> но кого укажет Хозяин. Тот Кто Управляет Деньгами.

А можно мне в "Хозяины" ? Буду добрым, переоблучать не стану, р/о для электората отменю.

Главное -- денег и побольше !

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Дмитрий Козырев
К Андю (16.05.2005 15:28:24)
Дата 16.05.2005 15:30:11

Ну давайте еще и царя выберем :)))) (-)
От Андю
К Дмитрий Козырев (16.05.2005 15:30:11)
Дата 16.05.2005 15:32:45

Императора Вселенной, м.б. ? С лазерным мечом "пш-пж-пш-пж". С гаремом ? (-)
От Исаев Алексей
К PK (16.05.2005 15:19:50)
Дата 16.05.2005 15:26:49

Это Вы как-то странно "шутите"

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Тот кто сможет. Сможет как минимум Новик. А сможет он тех, но кого укажет Хозяин. Тот Кто Управляет Деньгами.

"Имя, сестра, имя!"
Например За работу с Интернет-кошельком РОО "ЦИВОИ" отвечает В.Чобиток.
https://vif2ne.org/nvk/forum/2/money.htm
Там все про деньги написано.
В общем расскажите, пожалуйста, кого имеете в виду. Например, вызывающий нездоровый интерес некоторых участников Сибериан не является лицом, вносящим 100% или даже 51% ежемесячных платежей. Держателя "контрольного пакета" НЕТ.

С уважением, Алексей Исаев
От Siberiаn
К Исаев Алексей (16.05.2005 15:26:49)
Дата 16.05.2005 19:03:33

Я давненько не являюсь главным спонсором ВИФа. Это было давно и недолго

И инсинуации на эту тему господ Бараевых не в тему.
Толстый американский мущщина просто ревнует к усатому сибирскому красавцу в самом расцвете сил, бугагага)))))

Siberian
От SerB
К Исаев Алексей (16.05.2005 15:26:49)
Дата 16.05.2005 17:08:52

Кстати, да. Вот уж кто регулярно отправляется в рид-онли. (-)
От PK
К Исаев Алексей (16.05.2005 13:37:36)
Дата 16.05.2005 14:20:14

"Караул устал"

>"Против всех" это означает, что никто из списка не устраивает. Соответственно у нас на форуме ничего не мешает выдвинуть устраивающего. Поэтому такое предложение выглядит как "отменить модераторов".

Или не устраивает сама идея псевдодемократии, то биш всех выборных действ. Вот представьте себе что случится Чудо и в администрацию выйдут Пётр Тон, Юрген, Гедас и... ещё кто нибудь. Получат ли они Жезл Власти? В общем смотрите моего кандидата....
От Исаев Алексей
К PK (16.05.2005 14:20:14)
Дата 16.05.2005 14:52:20

А кого/что Вы караулите? (сочувственно) (-)
От Андрей Сергеев
К PK (16.05.2005 14:20:14)
Дата 16.05.2005 14:30:07

Пусть тогда отдохнет

Приветствую, уважаемый PK!

1.У нас не псевдодемократия, а нормальная демократия. Основанная на всеобщем, равном и тайном голосовании со свободной предвыборной агитацией и т.д. Что Вам не наравится?
2."Чуда" не случится. Просто потому, что большинство ходящих на форум - нормальные вменяемые люди, способные отличить работоспособного модератора от его "клиента" - истеричного политикана. И здоровый консерватизм, проявляемый ВИФовцами при голосованиях, это регулярно подтверждает.

С уважением, А.Сергеев
От PK
К Андрей Сергеев (16.05.2005 14:30:07)
Дата 16.05.2005 14:57:48

Re: Пусть тогда...

>1.У нас не псевдодемократия, а нормальная демократия. Основанная на всеобщем, равном и тайном голосовании со свободной предвыборной агитацией и т.д. Что Вам не наравится?

Не нравится то, что полностьу отсутствует контроль общества над властью. Т.е. выборные админы являются "калифами на час (день, полгода)". Часто "хорошими царями", иногда - "сцуками-енкеведешниками" или как говорите Вы, "истеричного политикана", всегда - более или менее предвзятыми. Т.е. демократии как таковой нет.



>2."Чуда" не случится. Просто потому, что большинство ходящих на форум - нормальные вменяемые люди, способные отличить работоспособного модератора от его "клиента" - истеричного политикана. И здоровый консерватизм, проявляемый ВИФовцами при голосованиях, это регулярно подтверждает.

Не стану приводить попахиваюжие паранойей выражения Глеба Бараева из проходившего опуса рядом про лубяночных форуможителей. Просто напомню поговорку про "каждый следущий хуже предыдущего".

НО, ЕСЛИ случится Чудо (чего как вы сами заметили не будет) ТО - отмена демократических вошканий будет думаю быстрой...
От Андрей Сергеев
К PK (16.05.2005 14:57:48)
Дата 16.05.2005 15:09:55

Re: Пусть тогда...

Приветствую, уважаемый PK!

>Не нравится то, что полностьу отсутствует контроль общества над властью. Т.е. выборные админы являются "калифами на час (день, полгода)". Часто "хорошими царями", иногда - "сцуками-енкеведешниками" или как говорите Вы, "истеричного политикана", всегда - более или менее предвзятыми. Т.е. демократии как таковой нет.

Контроль над ними проявляется на регулярных (раз в полгода) выборах. Там Вы имеете полное право проголосовать против неустраивающего Вас кандидата и выдвинуть своего. Это нормальная демократическая процедура, так же, как и то, что на период между выборами Вы делегируете модераторам определенные полномочия, указанные в правилах. Вы же предлагаете, между прочим, постоянного "боярского царя", на которого влиять будет только некая "местная олигархия", а никак не общество.

>Не стану приводить попахиваюжие паранойей выражения Глеба Бараева из проходившего опуса рядом про лубяночных форуможителей. Просто напомню поговорку про "каждый следущий хуже предыдущего".

Потому-то состав модераторов у нас достаточно постоянен и состоит из лиц, положительно зарекомендовавших себя на форуме.

>НО, ЕСЛИ случится Чудо (чего как вы сами заметили не будет) ТО - отмена демократических вошканий будет думаю быстрой...

Да, политиканы, как правило, гребут все под себя.

С уважением, А.Сергеев
От quest
К Администрация (Дмитрий Козырев) (16.05.2005 10:54:01)
Дата 16.05.2005 12:02:19

Re: Отмена института...

>Этот вопрос в компетенции исключительно Новика.

Внимательно просмотрев в очередной раз Правила, я не нашел там сего положения.
Означает ли это, что Novik является владельцем Форума де-факто или де-юре?
От SerB
К quest (16.05.2005 12:02:19)
Дата 16.05.2005 12:06:14

"Ты владеешь тем, что можешь уничтожить" (с) Ф.Хебрерт

Приветствия!

Де-факто - Новик - единственный человек, который в состоянии поддерживать форум.

Удачи - SerB
От quest
К SerB (16.05.2005 12:06:14)
Дата 16.05.2005 12:11:58

Re: "Ты владеешь...

>Де-факто - Новик - единственный человек, который в состоянии поддерживать форум.

Сомнительно.
Мне известно, что Novik - автор движка Форума. Но на этом же движке работают еще несколько форумов, в том числе - конкурентный форум "водолазов". Неужели Novik всех их самолично поддерживает? Что-то сумнительно...
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К quest (16.05.2005 12:11:58)
Дата 16.05.2005 12:17:03

Re: "Ты владеешь...

>Мне известно, что Novik - автор движка Форума.

И администратор сервера, на котором хостится этот форум и ряд других.

>Но на этом же движке работают еще несколько форумов, в том числе - конкурентный форум "водолазов".

"Водолазы" официально приобрели права на использование этого движка. Поддерживают они его ессно самостоятельно.
От Одессит
К Глеб Бараев (16.05.2005 10:10:13)
Дата 16.05.2005 12:07:23

Никогда не задумывался над этой...

Добрый день

...темной стороной нашей форумной жизни.

>Почему не наказан участник Siberiаn? Так ведь своих на этом форуме не наказывают, что бы они тут не вытворяли. Правда, такая политика форумной администрации, поощряет участника Siberiаn к следующей выходке.

Это многое проясняет.

>И можно не сомневаться, что среди выдвинутых кандидатур будут отобраны люди с хорошей репутацией и одновременно управляемые, способные понять, что участника Siberiаn и ему подобных ни в коем случае нельзя наказывать, чтобы они на форуме не вытворяли.
 А нельзя ли узнать список этой элиты? Он, полагаю, не грифованный?

С уважением
От Grenadier
К Одессит (16.05.2005 12:07:23)
Дата 16.05.2005 12:32:08

А может так подойти к вопросу?

> А нельзя ли узнать список этой элиты? Он, полагаю, не грифованный?

При принятии решения по вопросам, отнесенных Правилами к их компетенции, модераторы могут руководствоваться своим общественно-политическим мировоззрениям и суждениями о ценности конкретного участника для сообщества Форума. В результате, при принятии решения о применении санкций к сообщению, теме, или участнику Форума, модератором может быть проявлена пристрастность или непоследовательность . Принимая участие в работе Форума, участники выражают доверие модераторам в принятии решений, отнесенных к их компетенции Правилами.

(с) https://vif2ne.org/nvk/forum/0/rules.htm

>С уважением
С Уважением.
От Одессит
К Grenadier (16.05.2005 12:32:08)
Дата 16.05.2005 12:58:16

Да не об этом же речь!

Добрый день

>При принятии решения по вопросам, отнесенных Правилами к их компетенции, модераторы могут руководствоваться своим общественно-политическим мировоззрениям и суждениями о ценности конкретного участника для сообщества Форума. В результате, при принятии решения о применении санкций к сообщению, теме, или участнику Форума, модератором может быть проявлена пристрастность или непоследовательность . Принимая участие в работе Форума, участники выражают доверие модераторам в принятии решений, отнесенных к их компетенции Правилами.

Правила я читал. Юстас правильно говорит: список тех, кого нельзя наказывать, должен быть оглашен, чтобы не давить бесцельно на "стукаческую кнопку" и вообще не портить себе нервы. Вот, Сибериан когда-то меня призвал убраться в Хайфу (по памяти, может быть, не убраться, а просто уехать). Я не поехал, кстати... :-)). Ничего ему за это не было, только призвали быть повежливее - и я нехорошо подумал об администраторах, а зря. Я же не знал, что у нас все по Марксу: "Бытие определяет сознание" и по Ленину в смысле "Партийная организация и партийная литература".
А если мы будем точно знать список лиц, попытки воздействия на которых будут "напрасным пранием противу рожна", то психологически это весьма успокоит обстановку. Разумные люди просто будут относится к эскападам этого контингента с пониманием.

С уважением
От Виктор Крестинин
К Одессит (16.05.2005 12:58:16)
Дата 16.05.2005 13:01:24

Позволю себе разъяснить(+)

Здрасьте!
1)Деньги на форум может внести каждый.
2)Иммунитета от забанивания это не даст.
Виктор
От Одессит
К Виктор Крестинин (16.05.2005 13:01:24)
Дата 16.05.2005 13:04:21

Re: Позволю себе...

Добрый день

>1)Деньги на форум может внести каждый.

Да это понятно. Вот забрать вряд ли удастся :-)))

>2)Иммунитета от забанивания это не даст.

То есть Глеб Бараев, мягко говоря, клевещет?

С уважением
От Виктор Крестинин
К Одессит (16.05.2005 13:04:21)
Дата 16.05.2005 13:10:16

Re: Позволю себе...

Здрасьте!
>>1)Деньги на форум может внести каждый.
>Да это понятно. Вот забрать вряд ли удастся :-)))
Мне не знакомы методы работы Привоза, ага.
>>2)Иммунитета от забанивания это не даст.
>То есть Глеб Бараев, мягко говоря, клевещет?
да
Виктор
От tevolga
К Виктор Крестинин (16.05.2005 13:10:16)
Дата 16.05.2005 14:20:51

Re: Позволю себе...


>>>2)Иммунитета от забанивания это не даст.
>>То есть Глеб Бараев, мягко говоря, клевещет?
>да

Т.е. Бараев подделал "лог", который он процитировал?
И тех постингов сторон не было?

C уважением к сообществу.
От Дмитрий Козырев
К tevolga (16.05.2005 14:20:51)
Дата 16.05.2005 14:27:39

Re: Позволю себе...

>Т.е. Бараев подделал "лог", который он процитировал?

совершенно неуместно акцентирование на времени реакции модераторов.

>И тех постингов сторон не было?

К сожалению лог не архивируется. Аналогичные записи (удаление постинга без наказания) были и в отношении самого Глеба.
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Козырев (16.05.2005 14:27:39)
Дата 16.05.2005 18:30:22

Re: Позволю себе...

>К сожалению лог не архивируется. Аналогичные записи (удаление постинга без наказания) были и в отношении самого Глеба.

https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/co/1034808.htm
От tevolga
К Дмитрий Козырев (16.05.2005 14:27:39)
Дата 16.05.2005 14:31:35

Re: Позволю себе...

>>Т.е. Бараев подделал "лог", который он процитировал?
>
>совершенно неуместно акцентирование на времени реакции модераторов.

Почему?
Появление на форуме реагирующего мгновенно вызвало реакцию;-)

>>И тех постингов сторон не было?
>
>К сожалению лог не архивируется. Аналогичные записи (удаление постинга без наказания) были и в отношении самого Глеба.

Я же не об этом спросил:-) Лог же не архивируется поэтому мы не знаем были или нет:-))
Бараев же представил факт:-) Вот я и спросил Факс имел место быть? Не подтасовали ли его?

C уважением к сообществу.
От Андю
К tevolga (16.05.2005 14:31:35)
Дата 16.05.2005 14:40:45

Ре: Позволю себе...

Приветствую !

>Я же не об этом спросил:-) Лог же не архивируется поэтому мы не знаем были или нет:-))

"Кому надо, тот знает" (c).

>Бараев же представил факт:-) Вот я и спросил Факс имел место быть? Не подтасовали ли его?

Факт (один) "подтасовать" нельзя, по определению. Но с ним можно сделать много чего другого.

А "Факс" есть что, прошу прощения ?

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От tevolga
К Андю (16.05.2005 14:40:45)
Дата 16.05.2005 14:45:43

Ре: Позволю себе...

>Приветствую !

>>Я же не об этом спросил:-) Лог же не архивируется поэтому мы не знаем были или нет:-))
>
>"Кому надо, тот знает" (c).

Если не секрет, то кто это всемогущий "кому это надо"?
Если секрет, то почему?

>>Бараев же представил факт:-) Вот я и спросил Факс имел место быть? Не подтасовали ли его?
>
>Факт (один) "подтасовать" нельзя, по определению. Но с ним можно сделать много чего другого.

Т.е. Глеб привел не фальсификат, а именно факт?

>А "Факс" есть что, прошу прощения ?

Это богатсво русского языка. Примерно как облезьяна у Достоевского:-))

C уважением к сообществу.
От Максимов
К tevolga (16.05.2005 14:45:43)
Дата 16.05.2005 15:06:50

Простите, уважаемый tevolga. Мне крайне неудобно, но я все-таки спрошу.


Вы в курсе, что есть такой полезный ресурс?

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/security/log

С уважением.
От tevolga
К Максимов (16.05.2005 15:06:50)
Дата 16.05.2005 19:37:51

Re: Простите, уважаемый...


>Вы в курсе, что есть такой полезный ресурс?

> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/security/log

Контрольное слово "архивируется":-)

Вы можете сослаться на лог годовой давности?

C уважением к сообществу.
От Максимов
К tevolga (16.05.2005 19:37:51)
Дата 16.05.2005 19:48:44

Я сразу не понял, что Вы про лог годовой давности.


>>Вы в курсе, что есть такой полезный ресурс?
>
>> https://vif2ne.org/nvk/forum/0/security/log
>
>Контрольное слово "архивируется":-)

>Вы можете сослаться на лог годовой давности?

Вы несколько раз допытывались правильно ли учГБараев процитировал вчерашний лог. Я решил, что Вы про упомятый ресурс не знаете.

Каюсь.

С уважением.
От Андю
К tevolga (16.05.2005 14:45:43)
Дата 16.05.2005 14:55:51

Ре: Позволю себе...

Приветствую !

>Если не секрет, то кто это всемогущий "кому это надо"?
>Если секрет, то почему?

Этих "всемогущих" (ваш термин, хотя смысл его мне непонятен, я сам говорил про "нужно") сейчас на Форуме 5 человек (по списку, а не одномоментно). И в силу их "общественной нагрузки" они по своему опыту знают, "что" и "чьё" они стирают или архивируют.

>Т.е. Глеб привел не фальсификат, а именно факт?

Чего факт ? Того, что я стёр прошлой ночью, например, перебранку нескольких участников ? Да, такой факт имел место быть. Весь остальной антураж (от французского Entourage, "окружение") вокруг данного факта является личным сочинением автора.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От tevolga
К Андю (16.05.2005 14:55:51)
Дата 16.05.2005 19:42:40

Ре: Позволю себе...

>Приветствую !

>>Если не секрет, то кто это всемогущий "кому это надо"?
>>Если секрет, то почему?
>
>Этих "всемогущих" (ваш термин, хотя смысл его мне непонятен, я сам говорил про "нужно") сейчас на Форуме 5 человек (по списку, а не одномоментно). И в силу их "общественной нагрузки" они по своему опыту знают, "что" и "чьё" они стирают или архивируют.

>>Т.е. Глеб привел не фальсификат, а именно факт?
>
>Чего факт ?

Факт того что весьма уважаемого:-)) члена сообщества, тонкого знатока и ценителя своеобразных человеческих отношений слегка пожурили за его прямолинейность?

> Того, что я стёр прошлой ночью, например, перебранку нескольких участников ? Да, такой факт имел место быть. Весь остальной антураж (от французского Entourage, "окружение") вокруг данного факта является личным сочинением автора.

Т.е. все-таки цитаты "лога" - это "личное сочинение автора"?

C уважением к сообществу.
От Максимов
К tevolga (16.05.2005 19:42:40)
Дата 16.05.2005 19:51:26

Ну вот, опять...

>Т.е. все-таки цитаты "лога" - это "личное сочинение автора"?

см. https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1034967.htm
От Виктор Крестинин
К tevolga (16.05.2005 14:20:51)
Дата 16.05.2005 14:23:55

Re: Позволю себе...

Здрасьте!
>Т.е. Бараев подделал "лог", который он процитировал?
>И тех постингов сторон не было?
Были. Но как это связано с деньгами на форум?
Виктор
От Одессит
К Виктор Крестинин (16.05.2005 13:10:16)
Дата 16.05.2005 13:19:20

Re: Позволю себе...

Добрый день

>Мне не знакомы методы работы Привоза, ага.

Не понял, это сарказм такой, или что-то еще?

>>То есть Глеб Бараев, мягко говоря, клевещет?
>да

Понятно. Интересно, что он сам на это ответит.

С уважением
От Justas
К Одессит (16.05.2005 12:07:23)
Дата 16.05.2005 12:27:10

Почему бы и нет?

Я когда то предлагал создать список типа "золотых" членов форума. Другой вариант - огдашенный список совета попечителей.
Было бы гораздо яснее дискутировать, зная общую историко-политическую направленность форума, и общественно-форумный статус собеседников.
С уважением - Justas
От Константин Федченко
К Глеб Бараев (16.05.2005 10:10:13)
Дата 16.05.2005 10:32:51

предвыборная агитация

>--Хорошо что таких как вы пока мало. Феноменальный вы все таки мерзавец (-) - Siberiаn 14.05.2005 21:43:14 (36, 0 b)
>--Метлой бы ей по заднице надавать - Яге этой нашей (-) - Siberiаn 14.05.2005 21:44:57 (35, 0 b)


В случае избрания модератором за подобные случаи буду наказывать невзирая на.

С уважением
От Дмитрий Шумаков
К Константин Федченко (16.05.2005 10:32:51)
Дата 16.05.2005 11:32:18

А за э-ээ, "пустозвонство" - наказывать будешь? =)

Собсно я всегда был за твою кандидатуру.

С уважением, Дмитрий
От Геннадий
К Дмитрий Шумаков (16.05.2005 11:32:18)
Дата 17.05.2005 02:15:01

Будет, будет. "Как сосед Вам говорю" : о) (-)
От Игорь Куртуков
К Дмитрий Шумаков (16.05.2005 11:32:18)
Дата 16.05.2005 17:47:07

Очень хотелось бы надеятся, что будет.

>Собсно я всегда был за твою кандидатуру.

Я тоже.

Проблема в том, что выбирают-то как раз пустозвоны, которым нравится пустозвонить.
От Андю
К Константин Федченко (16.05.2005 10:32:51)
Дата 16.05.2005 11:27:54

Замечание (НЕ для спора :-)). (+)

Приветствую !

>>--Хорошо что таких как вы пока мало. Феноменальный вы все таки мерзавец (-) - Сибериан 14.05.2005 21:43:14 (36, 0 б)
>>--Метлой бы ей по заднице надавать - Яге этой нашей (-) - Сибериан 14.05.2005 21:44:57 (35, 0 б)

>В случае избрания модератором за подобные случаи буду наказывать невзирая на.

Для начала хочу посоветовать, Костя, последить за подобными же постингами др. участников, давно пишущих на Форуме, т.е. "стиль поведения", "степень адекватности" и главное :-) -- "фобии" -- которых хорошо известны. Что они пишут, какие "наказания" несут, как отвечают своим "спарринг-партнёрам" и т.д.

К сожалению (для данной ситуации) "Лог" не архивируется, иначе можно бы было собрать любопытную статистику, в т.ч. и по уч. Г.Бараев.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Глеб Бараев
К Андю (16.05.2005 11:27:54)
Дата 16.05.2005 19:41:02

Спорить, собственно не о чем

>К сожалению (для данной ситуации) "Лог" не архивируется, иначе можно бы было собрать любопытную статистику, в т.ч. и по уч. Г.Бараев.

Все любопытное я и сам собрать могу, почему могу небезосновательно утверждать, что удаление моих сообщений с форума является обыкновенной противоправной цензурой, и ни в какое сравнение с хулиганскими выходками любимого участника форума не идет.

Что же касается любопытного, то вот кое-что из лога, который не архивируется.

_____________________________________________________

1.Свои

03.03 11:27> СанитарЖеня сархивировал(а) статьи (ветки).
[2Глеб Бараев] Ваши эмо... [Ертник С. М., 03.03.2005, 10:28:12]
Причина:Флейм.
--------------------------------------------------------------------------------
05.03 21:16> ID удалил(а) статью (ветку).
Племянников таких из ро... [Siberiаn, 05.03.2005, 21:10:12]
Причина:Оскоpбление читателей.
--------------------------------------------------------------------------------
08.03 12:55> ID удалил(а) статью (ветку).
Козлы потому что (-) [Siberiаn, 08.03.2005, 10:51:41]
Причина:Малосодержательное сообщение.
--------------------------------------------------------------------------------
08.03 14:07> ID удалил(а) статью (ветку).
Знаете ли, выбирать из ... [Ktulu, 08.03.2005, 11:04:49]
Причина:Оскоpбление читателей.
--------------------------------------------------------------------------------
08.03 22:43> ID удалил(а) статью (ветку).
Юрген, я Вам пытался ку... [Чобиток Василий, 08.03.2005, 22:39:19]
Причина:Оскоpбление читателей.
--------------------------------------------------------------------------------
2.Чужие

06.03 02:00> Андю ограничил(а) пользователю 'Рыжий Лис.' доступ к форуму на 1 дня(ей).
Причина:Обсуждение политики модерирования.
--------------------------------------------------------------------------------
06.03 10:49> ID ограничил(а) пользователю 'GAI' доступ к форуму на 1 дня(ей).
Причина:Обсуждение политики модерирования.
--------------------------------------------------------------------------------
07.03 23:49> СанитарЖеня ограничил(а) пользователю 'tevolga' доступ к форуму на 1 дня(ей).
Причина:оффтопик. Сутки
--------------------------------------------------------------------------------
08.03 17:45> ID ограничил(а) пользователю 'К.Логинов' доступ к форуму на 3 дня(ей).
Причина:Обсуждение политики модерирования.
--------------------------------------------------------------------------------
09.03 06:55> Катя ограничил(а) пользователю 'Игорь Островский' доступ к форуму на 3 дня(ей).
Причина:оскорбление собеседника


Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Андю
К Глеб Бараев (16.05.2005 19:41:02)
Дата 16.05.2005 20:43:56

И в мыслях не держал с вами спорить. (+)

Приветствую !

>Все любопытное я и сам собрать могу, почему могу небезосновательно утверждать, что удаление моих сообщений с форума является обыкновенной противоправной цензурой, и ни в какое сравнение с хулиганскими выходками любимого участника форума не идет.

"Отец философ ! Последний патрон" (c).

>Что же касается любопытного, то вот кое-что из лога, который не архивируется.

Да на здоровье, эта информация ни от кого не скрыта :

===========================

История участника Г.Бараев

15.10 10:06> ID обьявляет пользователю 'Глеб Бараев' выговор с занесением.
Причина:Оскорбление собеседников

07.11 17:47> Василий Фофанов ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 1 дня(ей).
Причина:Игнорирование требований администрации

09.11 15:49> Novik ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 7 дня(ей).
Причина:Игнорирование требовании модератора

10.11 15:07> Novik ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 7 дня(ей).
Причина:по просьбе Г.Бараева

27.07.04 16:30> Андю ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 3 дня(ей).
Причина:Самомодерирование, невыполнение требований Администрации.

02.08.04 16:02> ID ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 3 дня(ей).
Причина:Оскорбление собеседников и игнорирование требований Администрации.

09.08.04 18:20> Андю ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 7 дня(ей).
Причина:Злостный флейм, злостное невыполнение требований Администрации.

03.09.04 18:29> ID ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 3 дня(ей).
Причина:Пререкания с Администрацией в оскорбительном тоне.

06.09.04 09:14> СанитарЖеня обьявляет пользователю 'Глеб Бараев' выговор с занесением.
Причина:Давайте прекратим скандалить хотя бы до окончания траура.

15.11.04 11:26> СанитарЖеня обьявляет пользователю 'Глеб Бараев' выговор с занесением.
Причина:

17.11.04 01:22> Андю ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 7 дня(ей).
Причина:Злостный флейм, митинг, игнорирование действий Администрации.

27.12.04 08:48> СанитарЖеня ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 1 дня(ей).
Причина:Оскорбление участников Форума

10.01.05 02:50> Андю обьявляет пользователю 'Глеб Бараев' выговор с занесением.
Причина:Публичное обсуждение действий Администрации.

27.03.05 01:23> Андю ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 1 дня(ей).
Причина:Самомодерирование.

31.03.05 09:43> Дмитрий Козырев ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 1 дня(ей).
Причина:оскорбление участников, провокация флейма

24.04.05 10:19> ID ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 7 дня(ей).
Причина:Оскорбление участников форума, флейм.

===========================

Очень интересная информация для размышлений, по-моему.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Глеб Бараев
К Андю (16.05.2005 20:43:56)
Дата 17.05.2005 03:19:58

И еще хочу напомнить на конкретном примере

17.11.04 01:22> Андю ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 7 дня(ей).
Причина:Злостный флейм, митинг, игнорирование действий Администрации.

А что было на самом деле?
В тот день на форуме закончилась очередная "избирательная компания".
Как известно, в ходе т.н. "выборов" критика администрации позволяется, чем я и пользовался.
А как только выборы закончились, Вы с коллегами по асенизации решили мне "отомстить".
А теперь свою же мелкую месть Вы осмеливаетесь ставить мне в вину?:-))))))))))))))))))))))))))))))))

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Андрей
К Глеб Бараев (17.05.2005 03:19:58)
Дата 17.05.2005 21:31:58

Re: И еще...

>17.11.04 01:22> Андю ограничил(а) пользователю 'Глеб Бараев' доступ к форуму на 7 дня(ей).
>Причина:Злостный флейм, митинг, игнорирование действий Администрации.

>А что было на самом деле?
>В тот день на форуме закончилась очередная "избирательная компания".
>Как известно, в ходе т.н. "выборов" критика администрации позволяется, чем я и пользовался.
>А как только выборы закончились, Вы с коллегами по асенизации решили мне "отомстить".
>А теперь свою же мелкую месть Вы осмеливаетесь ставить мне в вину?:-))))))))))))))))))))))))))))))))

А не за это ли вас отправили в ро https://vif2ne.org/nvk/forum/0/archive/869/869711.htm ?

Фактически обозвав фашистами людей, которые не согласны с вами, и утверждают что в дореволюционной России от голода люди гибли практически ежегодно. Вы не привели обещанные данные по голоду в 70-80-е годы в СССР, а также развели жуткий флейм (за который вас видимо и отключили) отказываясь давать определение фашизма, которое якобы является жутким офтопиком, и поэтому ваше сообщение должны обязательно удалить. Спорили вы долго и упорно, и совершенно бесцельно, потому как определения фашизма не дали.

>Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
С уважением
От Глеб Бараев
К Андрей (17.05.2005 21:31:58)
Дата 18.05.2005 01:33:23

Re: И еще...

>также развели жуткий флейм (за который вас видимо и отключили)

не придуривайтесь, Вы лично на следующий день после выборов вывесили дацзибао с перечнем моих "прегрешений" и сей список замыкало обвинение в том, что я предпочитаю вести обсуждение на другом форуме. Когда один из участников форума спросил, с каких пор на этом форуме наказывают за предложение перенести обсуждение в другое место, его вопрос был просто стерт. Равно как и возмущенные отклики других участников.
Имела место мелкая пакость с Вашей стороны, а теперь Вы пытаетесь меня ею же упрекнуть.

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Глеб Бараев
К Андю (16.05.2005 20:43:56)
Дата 16.05.2005 22:55:56

Тем более

>Очень интересная информация для размышлений, по-моему.

А я к этой информации добавлю, что в 80 процентов из представленных случаев характиризовал Вас и Ваших коллег как ассенизаторов, а в остальных 20 процентах - называл провокаторов провокаторами.
Так что данный список является перечнем моих заслуг, пусть и небольших: я всего лишь называл вещи своими именами.
Что для данного форума - большая редкость.


Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Siberiаn
К Глеб Бараев (16.05.2005 22:55:56)
Дата 17.05.2005 07:14:21

Неправда ваша

>>Очень интересная информация для размышлений, по-моему.
>
>А я к этой информации добавлю, что в 80 процентов из представленных случаев характиризовал Вас и Ваших коллег как ассенизаторов, а в остальных 20 процентах - называл провокаторов провокаторами.
>Так что данный список является перечнем моих заслуг, пусть и небольших: я всего лишь называл вещи своими именами.
>Что для данного форума - большая редкость.

Не редкость - я вот вас всегда почти так называл. Подходящими как раз для вас именами... Словами точнее. Только меня потом ридонлили почему то. Не скажете почему?)))))


>Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0

Хистосев фаст бэбэ))))
Siberian
От К.Логинов
К Глеб Бараев (16.05.2005 22:55:56)
Дата 16.05.2005 23:01:50

Т.е. Вы согласны что в 80% случаев были фекалии, которые потом убирали ? (-)
От Глеб Бараев
К К.Логинов (16.05.2005 23:01:50)
Дата 16.05.2005 23:35:16

Абсолютно согласен

Были фекалии, ставленные некоторыми участниками форума, ассенизаторы эти фекалии убирали, данных участников форума не наказывали, а я эту работу по факту характеризовал как ассенизаторскую. Ассенизаторы очень обижались:-)

Глеб Бараев http://histosev.fastbb.ru/?-0
От Рыжий Лис.
К Андю (16.05.2005 20:43:56)
Дата 16.05.2005 21:42:37

Андю, вам не стыдно?

Речь не о послужном списке Глеба Бараева в конце концов. А о реакции модераторов и вас лично в том числе, на цветущее здесь хамство. И не надо рассказывать нам послужной список Бараева. Он такой в том числе потому, что вы лично как модератор не делаете свою работу.

Я очень не хотел писать, но вы превзошли сами себя.
От Андю
К Рыжий Лис. (16.05.2005 21:42:37)
Дата 17.05.2005 03:31:21

Нет. Я совершенно бесстыже смотрю в экран в 1 час ночи. (+)

Приветствую !

>Речь не о послужном списке Глеба Бараева в конце концов.

Речь в этой ветке вообще ни о чём, почти сплошное стебалово. Двухнедельная "лирическая пауза" и возможность легально покидаться какашками.

>А о реакции модераторов и вас лично в том числе, на цветущее здесь хамство.

Увы, про "реакцию" ничего не было. Было выплёскивание накопившихся обид и развивающихся фобий (см. пример "ассенизационной депрессии" у уч. Г. Бараев, например). Я с этим поделать ничего не могу.

>И не надо рассказывать нам послужной список Бараева. Он такой в том числе потому, что вы лично как модератор не делаете свою работу.

А вот и нет. Он такой именно и только потому, что желание "жечь" превалирует в данном случае над желанием "общаться". И это относится к очень многим "недовольным", забывающим о том, что есть ВИФ2-НЕ и приходящим суда "пожечь" на темы "героизма литовских пкартизан" или "миллиардов жертв совесткой оккупации Афганистана".

>Я очень не хотел писать, но вы превзошли сами себя.

Успокойтесь, пож-та. "Жгите" меньше про "кровавый режим", и модераторы будут обходить стороной ветки с вашим участием. ИМХО. :-)

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Игорь Куртуков
К Андю (17.05.2005 03:31:21)
Дата 17.05.2005 17:50:45

Ре: Нет. Я...

>Успокойтесь, пож-та. "Жгите" меньше про "кровавый режим", и модераторы будут обходить стороной ветки с вашим участием. ИМХО. :-)

А если очень хочется пожечь - жгите про СС-овские режимы в Прибалтике, про недопустимость оранжевых революций, про отвратительную политику младшего Буша или на другие допустимые для жжения темы. И модераторы, забудут о том, что есть ВИФ-2НЕ и поддержат вас в этих ветках своим участием.
От СОР
К Игорь Куртуков (17.05.2005 17:50:45)
Дата 17.05.2005 18:03:50

Ре: Нет. Я...


>А если очень хочется пожечь - жгите про СС-овские режимы в Прибалтике, про недопустимость оранжевых революций, про отвратительную политику младшего Буша или на другие допустимые для жжения темы. И модераторы, забудут о том, что есть ВИФ-2НЕ и поддержат вас в этих ветках своим участием.

Вобще то форум и создан для того, чтобы коллектив единомышленников мог обсуждать в том числе темы перечисленные вами. Вобще ваша тяга мило беседовать с маргиналами и устраивать бунты по поводу их усмерения вызывает однообразные мысли у участников форума.
От Игорь Куртуков
К СОР (17.05.2005 18:03:50)
Дата 17.05.2005 18:24:39

Ре: Нет. Я...

>Вобще то форум и создан для того, чтобы коллектив единомышленников ...

Когда форум создавался, "коллектив единимышленников" был обьединен интересом к военной истории, а не имперско-антиглобалистской идеологией. С тех пор состав коллектива претерпел изменения.
От Игорь Куртуков
К Андю (16.05.2005 11:27:54)
Дата 16.05.2005 16:17:20

Спор

>К сожалению (для данной ситуации) "Лог" не архивируется, иначе можно бы было собрать любопытную статистику, в т.ч. и по уч. Г.Бараев.

Это только подтверждает утверждение Глеба в той части, что администрация занята уборкой нечистот за участниками замусоривающими форум руганью, а не созданием и подержанием атмосферы в которой ругань / переругивание считаются нетерпимыми.

Сам Глеб просто один из примеров.
От Андю
К Игорь Куртуков (16.05.2005 16:17:20)
Дата 16.05.2005 19:01:09

Как можно адекватного человека в 30-50 лет научить разговаривать иначе ? (+)

Приветствую !

Я таких методов не знаю. А требовать строгой академичности от столь разных участников, как на ВИФ2-НЕ, просто глупо. Это моё твёрдое мнение.

>Это только подтверждает утверждение Глеба в той части, что администрация занята уборкой нечистот за участниками замусоривающими форум руганью, а не созданием и подержанием атмосферы в которой ругань / переругивание считаются нетерпимыми.

Других методов, кроме убеждения, в т.ч. и своим примером, я не знаю. Но поддержать можно любую "атмосферу", наверное. Только Форум будет уже другой, хуже. ИМХО.

Опять же, это только моя точка зрения, если когда-нибудь получится так, как вы говорите, и Форум благополучно это переживёт, то я буду только рад.

Андрей.

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От Игорь Куртуков
К Андю (16.05.2005 19:01:09)
Дата 16.05.2005 19:11:54

Его можно научить сдерживаться.

>Я таких методов не знаю.

Да методы простые - отсутствие преференций, гласное порицание и рид-онли. Пусть взрослый мущщина выбирает или самому учится держать язык за зубами или язык ему за зубы засунут административными методами.

> А требовать строгой академичности от столь разных участников, как на ВИФ2-НЕ, просто глупо.

Строгой академичности, ессьно, глупо. Строгая академичность скучна. В выступлениях по топику вполне можно допустить и острое словцо и язвительность.

Проблема-то не в остроте полемики по топику.

>Других методов, кроме убеждения, в т.ч. и своим примером, я не знаю.

Изменение состава тусовки. Те кто не умеют себя вести и желают зажигать пусть постоят за дверью. Без большинства народу такого типа форум не обеднеет.
От Андю
К Игорь Куртуков (16.05.2005 19:11:54)
Дата 16.05.2005 20:45:55

Протоколируем разногласие (c) :-) (-)
От СОР
К Игорь Куртуков (16.05.2005 19:11:54)
Дата 16.05.2005 19:19:27

Re: Его можно...


>Строгой академичности, ессьно, глупо. Строгая академичность скучна. В выступлениях по топику вполне можно допустить и острое словцо и язвительность.

Остроту словца с язвительностью вы будете оценивать? Сока мозга хватит (это язвительно вас спрашиваю)?


>Изменение состава тусовки. Те кто не умеют себя вести и желают зажигать пусть постоят за дверью. Без большинства народу такого типа форум не обеднеет.

Да вы себя почитайте, как выборы так пустая неумная ботовня.
От Юрий А.
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 13.05.2005 09:25:44

А давайте модераторов выбирать по жребию.

По принципу суда присяжных. Тем самым превратим данную процедуру в чисто техническую.

Жеребьевка раз в квартал. Раз в год, путем выборов будем генерировать список кандидатов на жеребьевку (человек тридцать-сорок).

Модераторы будут обязаны придерживаться Правил, т.к. пристрастность проявлять в такой короткий срок, с учетом того, что неизвестно кто будет следующим модератором, станет не практично.

Единственное, что пункт Правил о праве на пристрастность надо будет видоизменить, прописав это право только как исключительную меру.

И придется ликвидировать большие сроки рид-онли. Максимум 30 дней. И то думаю много. 15 дней хватит.

Плюс, данный вариант стимулирует развитие собственно Правил, т.к. будет смысл их совершенствовать, для упрощения работы модераторов.
От PK
К Юрий А. (13.05.2005 09:25:44)
Дата 16.05.2005 14:25:30

кандидат "отменить выборность и ввести назначение модераторов" (-)
От Дмитрий Козырев
К PK (16.05.2005 14:25:30)
Дата 16.05.2005 14:28:51

Осторожнее! :)

Сейчас Вас объявят "ботом с ничего не значащим ником" - наймитом Политбюро :))
От PK
К Дмитрий Козырев (16.05.2005 14:28:51)
Дата 16.05.2005 14:31:23

"ботом с ничего не значащим ником"

Адрес дать? Пусть объявившие приезжают в гости, я их так от-ботаю...
От Виктор Крестинин
К PK (16.05.2005 14:25:30)
Дата 16.05.2005 14:26:45

Это всегда называлось "поправка к правилам на голосование" (-)
От tevolga
К PK (16.05.2005 14:25:30)
Дата 16.05.2005 14:26:39

Кем?(-)
От Игорь Куртуков
К tevolga (16.05.2005 14:26:39)
Дата 16.05.2005 16:22:33

Как кем? Владельцем форума. В данном случае ЦИВОИ.

Кошкин же нам дал утечку, что в случае неправильных выборов ЦИВОИ всех перетрахает. ЦИВОИ дезавуировать не стало. Так пусть лучше сразу назначает, это будет во-первых честнее, во-вторых состав модераторов будет иметь гарантировано когеррентную идеологию.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (16.05.2005 16:22:33)
Дата 16.05.2005 17:07:49

"Всех перетрахивать" точно никто не собирался

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Так что предмет для дезавуирования в такой формулировке отсутствует.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (16.05.2005 17:07:49)
Дата 16.05.2005 17:19:05

У Кошкина формулировка была другая. Я ее пародийно исказил. (-)
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (16.05.2005 17:19:05)
Дата 16.05.2005 17:28:39

Точнее переврал (-)
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (16.05.2005 17:28:39)
Дата 16.05.2005 17:30:51

Нет, так будет неточно. Точнее - "пародийно исказил" (-)
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (16.05.2005 17:30:51)
Дата 16.05.2005 17:32:52

Нет, конечно

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Любимый Ожегов:
ПЕРЕВРАТЬ, -ру, -решь; -ал, -ала, -ало; -евранный; сов., кого-что (разг.). Пересказывая, излагая, исказить. П. содержание письма. || несов. перевирать, -аю, -аешь.

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (16.05.2005 17:32:52)
Дата 16.05.2005 17:40:41

Не подпадает под опредeление

>(разг.). Пересказывая, излагая, исказить.

Я же не пересказывал (излагал с целью донести содержание), я намеренно внес искажение с целью усилить комическое в оригинале.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (16.05.2005 17:40:41)
Дата 16.05.2005 17:47:50

Подпадает

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Сменив адресата и исказив характер "комического" действия. Или это была фрейдистская оговорка?

С уважением, Алексей Исаев
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (16.05.2005 17:47:50)
Дата 16.05.2005 17:58:44

Да успокойся ты, я уже снял свою кандидатуру

>Сменив адресата и исказив характер "комического" действия. Или это была фрейдистская оговорка?

Вот Кошкин: "И в модераторы выходят солгер, Бараев, Юрген и Петр Тон. После чего Правление ОО "пэрэтрахиваэт"((с) Александр Григорьевич) состав модераторов и, отменив, нафик, демократию, назначает их по своему усмотрению". ( https://www.vif2ne.org/nvk/forum/archive/976/976845.htm ) Вот я: "в случае неправильных выборов ЦИВОИ всех перетрахает". У меня то же самое что у Кошкина, только слегка гиперболизировано для придания комичеснкого эффекта.
От Исаев Алексей
К Игорь Куртуков (16.05.2005 17:58:44)
Дата 16.05.2005 18:08:17

Я успокоюсь когда с провокациями завяжешь (-)
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (16.05.2005 18:08:17)
Дата 16.05.2005 18:09:17

Я провокациями не занимался. См. опредeление слова "провокация" (-)
От PK
К tevolga (16.05.2005 14:26:39)
Дата 16.05.2005 14:37:11

Власть Имеющими. Хозяевами то есть....... (-)
От Исаев Алексей
К PK (16.05.2005 14:37:11)
Дата 16.05.2005 14:43:05

Огласите их список (-)
От tevolga
К PK (16.05.2005 14:37:11)
Дата 16.05.2005 14:40:41

А такие есть?(-)
От Андрей Сергеев
К PK (16.05.2005 14:37:11)
Дата 16.05.2005 14:39:00

А смысл? (-)
От PK
К Андрей Сергеев (16.05.2005 14:39:00)
Дата 16.05.2005 14:40:09

Окончание фарса и игр в демократию (-)
От Андрей Сергеев
К PK (16.05.2005 14:40:09)
Дата 16.05.2005 14:42:39

Вы "не читатель"(С)?

Приветствую, уважаемый PK!

См.здесь: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1034686.htm

С уважением, А.Сергеев
От Игорь Куртуков
К Юрий А. (13.05.2005 09:25:44)
Дата 14.05.2005 01:35:24

Это очень хорошая идея.

В некоторых греческих демократиях именно так и назначали на государственные должности.
От Андю
К Юрий А. (13.05.2005 09:25:44)
Дата 13.05.2005 12:16:20

И р/о тоже по жребию. Розыгрыш - от 1 до 24 раз в сутки. Тоже, как выпадет. (-)
От Игорь Куртуков
К Андю (13.05.2005 12:16:20)
Дата 14.05.2005 01:42:16

Это очень плохое предложение.

Предлагаю обратится к историческим примерам. Нигде в истории демократий р/о по жребию не назначали, это было характерно скорее для тираний.

Зато в некоторых греческих демокретиях проводились сеансы остракизма, когда каждый гражданин писал на черепке-остраке имя человека подходяшего изгнания из полиса. Если кто-нибудь набирал нужное количество голосов (6 тыс. для Афин), он получал пожизненное р/о в этом полисе.

Думаю эта мера на форуме просто необходима, и к тому же весьма демократична.
От К.Логинов
К Игорь Куртуков (14.05.2005 01:42:16)
Дата 16.05.2005 20:51:33

"Из всех форм правления демократия является наихудшей".

Зато в некоторых греческих демокретиях проводились сеансы остракизма, когда каждый гражданин писал на черепке-остраке имя человека подходяшего изгнания из полиса. Если кто-нибудь набирал нужное количество голосов (6 тыс. для Афин), он получал пожизненное р/о в этом полисе.

>А кто рабами будет ?
От Гегемон
К К.Логинов (16.05.2005 20:51:33)
Дата 17.05.2005 15:59:44

Re: "Из всех...

>Зато в некоторых греческих демокретиях проводились сеансы остракизма, когда каждый гражданин писал на черепке-остраке имя человека подходяшего изгнания из полиса. Если кто-нибудь набирал нужное количество голосов (6 тыс. для Афин), он получал пожизненное р/о в этом полисе.
Это рид-онли было на 10 лет. Отправляли в него исключительно из уважения к авторитету - чтобы больше не рос

С уважением
От Игорь Куртуков
К Гегемон (17.05.2005 15:59:44)
Дата 17.05.2005 18:21:47

Выходит зря...

> Отправляли в него исключительно из уважения к авторитету - чтобы больше не рос

Выходит зря я Сибирьяна обнадежил... :-(
От Aleksandr
К Гегемон (17.05.2005 15:59:44)
Дата 17.05.2005 18:14:47

когда в него отправили одного неавторитетного, но опасного демагога

>>Зато в некоторых греческих демокретиях проводились сеансы остракизма, когда каждый гражданин писал на черепке-остраке имя человека подходяшего изгнания из полиса. Если кто-нибудь набирал нужное количество голосов (6 тыс. для Афин), он получал пожизненное р/о в этом полисе.
>Это рид-онли было на 10 лет. Отправляли в него исключительно из уважения к авторитету - чтобы больше не рос

то помянули словами "не для таких был создан остракизм" :)
От Гегемон
К Aleksandr (17.05.2005 18:14:47)
Дата 17.05.2005 18:54:55

И звали его Гипербол (-)
От Aleksandr
К Гегемон (17.05.2005 18:54:55)
Дата 17.05.2005 19:46:04

И с тех пор остракизм утратил значение.

"Так, Никий и Алкивиад были предположены к изгнанию; тогда они заставили своих приверженцев написать на черепках имя демагога Гипербола, Клеонова преемника, и достигли того, что вместо них изгнан был Гипербол, ничем не заслуживший подобной чести. С этих пор институт О. существовал лишь формально, а на деле применялись другие меры, напр. привлечение к суду, штрафы, конфискация имущества и даже смертная казнь."
От Дмитрий Козырев
К Игорь Куртуков (14.05.2005 01:42:16)
Дата 14.05.2005 09:04:05

Историческая база под "антирейтинг" :) (-)
От К.Логинов
К Игорь Куртуков (14.05.2005 01:42:16)
Дата 14.05.2005 08:59:31

Угу, внести рид-онли на 10 лет 58 пунктом в уставе. (-)
От Iva
К Игорь Куртуков (14.05.2005 01:42:16)
Дата 14.05.2005 08:52:32

Вы суровы.

Привет!

>Зато в некоторых греческих демокретиях проводились сеансы остракизма, когда каждый гражданин писал на черепке-остраке имя человека подходяшего изгнания из полиса. Если кто-нибудь набирал нужное количество голосов (6 тыс. для Афин), он получал пожизненное р/о в этом полисе.

Он получал не пожизненное, а 10-ти летнее.

>Думаю эта мера на форуме просто необходима, и к тому же весьма демократична.

Не думаю.

Владимир
От Сергей Зыков
К Игорь Куртуков (14.05.2005 01:42:16)
Дата 14.05.2005 01:47:43

Re: Это очень...

> Если кто-нибудь набирал нужное количество голосов (6 тыс. для Афин), он получал пожизненное р/о в этом полисе.

разве? по моему челу IP отрубали
От Юрий А.
К Андю (13.05.2005 12:16:20)
Дата 13.05.2005 12:49:59

Т.е.по существу возражений нет? (-)
От Андю
К Юрий А. (13.05.2005 12:49:59)
Дата 13.05.2005 13:45:51

Нет. Как нет и самого существа. Хотя... Кого вы называете существом ? (-)
От Юрий А.
К Андю (13.05.2005 13:45:51)
Дата 13.05.2005 14:24:28

:))) Ок. Я переформулирую.

Считаете данный механизм назначения модератора не жизнеспособным? А почему?
От Дмитрий Козырев
К Юрий А. (13.05.2005 14:24:28)
Дата 13.05.2005 14:32:43

Объясню.

>Считаете данный механизм назначения модератора не жизнеспособным? А почему?

1. Модератору должно доверять большинство форума. В случае сменных модераторов это выражается голосованием. В случае безсменых - просто самим присутсвием на форуме участников.

2. Модератор принимая эту должность должен сознавать, что эти действия потребуют от него достаточного стабильного доступа в интернет и в форум, а также дополнительного времени по выполнению процедур модерирования (регистрация пользователей, удаление, архивация веток), а также чтение всех веток форума, даже которые не представляются интресными.
От Дмитрий Козырев
К Дмитрий Козырев (13.05.2005 14:32:43)
Дата 13.05.2005 14:54:40

В контексте сказанного - антирейтинг

является полезной характеристикой, т.к. при рейтинговом голосовании демонстриуется уровень доверия к каждому из кандидатов.

Т.е. Имярек А - неплох, но Имярек Б - лучше.

А вот антирейтинговое голосование показало бы кого из кандидатов участники не хотели бы видеть в числе модераторов.
От Юрий А.
К Дмитрий Козырев (13.05.2005 14:32:43)
Дата 13.05.2005 14:38:00

Это не проблема.

>>Считаете данный механизм назначения модератора не жизнеспособным? А почему?
>
>1. Модератору должно доверять большинство форума. В случае сменных модераторов это выражается голосованием. В случае безсменых - просто самим присутсвием на форуме участников.

Так как список кандидатов ограничен выборными лицами, то список и будет наиболее доверенных.

>2. Модератор принимая эту должность должен сознавать, что эти действия потребуют от него достаточного стабильного доступа в интернет и в форум, а также дополнительного времени по выполнению процедур модерирования (регистрация пользователей, удаление, архивация веток), а также чтение всех веток форума, даже которые не представляются интресными.

Что касается времени /канала, то вопрос решается просто. Список кандидатов висит среди прочих кнопок на форуме, против каждого ника расположено окно чекбокса. Если кандидат не располагает временем/возможностью на следующий срок, то он ставит там галочку, и механизм (встроенный генератор случайных чисел) жребия его просто при жеребьевке игнорирует.
От Катя
К Юрий А. (13.05.2005 14:38:00)
Дата 13.05.2005 14:44:12

Юр это утопия

Приветствую
1. в рамках данного движка это потребует доделок, не думаю что автор движка на эти доделки пойдет ( движок менять не предлагать:-) )
2. Дима тебе в общем уже ответил что лица должны быть доверенными, а не просто выдвинутыми: если человек неделю на форуме он в принципе может выдвинуться на пост модератора и по твоей системе может даже пройти, но это неправильно т.к.у модератора должен быть стаж участника
С уважением, Катя
От Юрий А.
К Катя (13.05.2005 14:44:12)
Дата 13.05.2005 14:52:04

Может быть, может быть. :о))

>Приветствую
>1. в рамках данного движка это потребует доделок, не думаю что автор движка на эти доделки пойдет ( движок менять не предлагать:-) )

Смена движка, была бы панацея. Но предлагать не буду. Во-первыъх уже предлагал год назад, а во-вторых, табу. А на счет возможности, тут я не копенгаген.


>2. Дима тебе в общем уже ответил что лица должны быть доверенными, а не просто выдвинутыми: если человек неделю на форуме он в принципе может выдвинуться на пост модератора и по твоей системе может даже пройти, но это неправильно т.к.у модератора должен быть стаж участника

Ок. Ведем ограничение по стажу.
От Катя
К Юрий А. (13.05.2005 14:52:04)
Дата 13.05.2005 15:04:30

продолжаем...

Приветствую

>
>Смена движка, была бы панацея. Но предлагать не буду. Во-первыъх уже предлагал год назад, а во-вторых, табу. А на счет возможности, тут я не копенгаген.

вооот:-)

>Ок. Ведем ограничение по стажу.

а тех кто год в ридонли сидел? например. Кстати, а вообще есть форума где модераторы таким причудливым образом выбираются?

С уважением, Катя
От Юрий А.
К Катя (13.05.2005 15:04:30)
Дата 13.05.2005 15:14:44

Угу.

>Приветствую

>>
>>Смена движка, была бы панацея. Но предлагать не буду. Во-первыъх уже предлагал год назад, а во-вторых, табу. А на счет возможности, тут я не копенгаген.
>
>вооот:-)

Т.е. это точно технически не возможно?

>>Ок. Ведем ограничение по стажу.
>
>а тех кто год в ридонли сидел? например. Кстати, а вообще есть форума где модераторы таким причудливым образом выбираются?

Рид-онли в стаж не засчитывается.

Даже если таких больше нет, будем первыми. :о)) Потом будем продавать ноу-хау.:о))


>С уважением, Катя
Взаимно.
От Banzay
К Андю (13.05.2005 12:16:20)
Дата 13.05.2005 12:21:47

"КАЖДОМУ!!!"(с)
От Роман (rvb)
К Banzay (13.05.2005 12:21:47)
Дата 13.05.2005 12:25:21

"И пусть никто не уйдет..." (с) АБС (-)
От IlyaB
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 18:24:13

Озвучу свою предвыборную программу

1. Модерировать в рамках понятий сложившихся во время продолжительного модераторствования Кирасира и Романа (rvb).
2. Лично подавать пример правильного поведения другим курильщикам.
3. В рамках пункта n.2 покончить раз и навсегда со своей позорной историей матершины и злоупотребления матозаменителями.
4. Повысить культурный уровень общения курильщиков начав наказывать за злоупотребление udaff.com-овской лексикой.
От tevolga
К IlyaB (12.05.2005 18:24:13)
Дата 12.05.2005 23:30:46

Re: Озвучу свою...

Слышал краем уха что в курилке Вы записной употребитель артиклей?:-)) Неужели вырвите себе язык?:-)

C уважением к сообществу.
От IlyaB
К tevolga (12.05.2005 23:30:46)
Дата 13.05.2005 14:30:15

Зачем?

Язык то вырывать? Я достаточно хорошо владею литературным русским языком.
От Wizard
К IlyaB (12.05.2005 18:24:13)
Дата 12.05.2005 22:46:28

Re: Озвучу свою...

I> 4. Повысить культурный уровень
I> общения курильщиков начав наказывать за злоупотребление udaff.com-овской
I> лексикой.

За это особенно уважаю. А то вроде культурные люди, а КГ/АМ сплошняком
сыпятся. Лучше бы уж конструкцию из трех букв сочинили, право слово. Слух не
так режет.
От IlyaB
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 17:50:45

Обсуждение кандидатуры в модераторы участника Катя

Хотелось бы пожелать что бы Госпожа Модераторша, бесспорно являющаяся самым приятным и вменяемым модератором форума, модерила бы чуть активнее, чаще нажимала на спуск плюсомета.
От Администрация (Андю)
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 16:17:45

Предвыборное выступление уч. Sav

Приветствую !

https://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/1031814.htm

Соблюдать правила гигиены ещё важнее, чем правила безопасности.
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:10:04

Демократический силы форума в борьбе с тоталитаризмом

Приветствую Вас!

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1031760.htm

С уважением, ID
От Alex Medvedev
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 14:16:51

А как насчет моего предложения по антирейтингу кандидатов? (-)
От Chestnut
К Alex Medvedev (12.05.2005 14:16:51)
Дата 12.05.2005 14:17:51

Что такое антирейтинг? Голосуют ведь "за", а не "против" (-)
От Alex Medvedev
К Chestnut (12.05.2005 14:17:51)
Дата 12.05.2005 14:21:51

Антирейтинг это нрмальное понятие на выборах

Оценивается какой процент электората никогда не проголосует за данного кандидата ни при каких обстоятельствах. Очень полезная вещь для оценки степени влиятельности и разражаемости кандидатом электората :)
От Сергей Зыков
К Alex Medvedev (12.05.2005 14:21:51)
Дата 12.05.2005 16:20:07

антирейтинг определять афтоматом - по количеству килобайт в "истории участника" (-)
От СОР
К Сергей Зыков (12.05.2005 16:20:07)
Дата 12.05.2005 17:05:00

Не количеством, а отношением

Количества килобайт в истории участника к количеству написанного участником.
От Alex Medvedev
К Сергей Зыков (12.05.2005 16:20:07)
Дата 12.05.2005 16:35:23

Не пройдет. Например Siberian. История большая, а антирейтинг маленький (-)
От Chestnut
К Alex Medvedev (12.05.2005 14:21:51)
Дата 12.05.2005 14:27:22

Re: Антирейтинг это...

>Оценивается какой процент электората никогда не проголосует за данного кандидата ни при каких обстоятельствах. Очень полезная вещь для оценки степени влиятельности и разражаемости кандидатом электората :)

Я понимаю, что такое "антирейтинг", это технически осуществимо на форуме? Я именно это имел в виду.

In hoc signo vinces
От Роман (rvb)
К Chestnut (12.05.2005 14:27:22)
Дата 12.05.2005 14:29:14

Re: Антирейтинг это...

>Я понимаю, что такое "антирейтинг", это технически осуществимо на форуме? Я именно это имел в виду.

Отдельное голосование "кого в гробу видали". Но надо ли - путаницы добавит, на мой взгляд.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Alex Medvedev
К Роман (rvb) (12.05.2005 14:29:14)
Дата 12.05.2005 14:30:27

Re: Антирейтинг это...

>Отдельное голосование "кого в гробу видали". Но надо ли - путаницы добавит, на мой взгляд.

Что ж вы так плохо о местном народе то думаете :)
От Роман (rvb)
К Alex Medvedev (12.05.2005 14:30:27)
Дата 12.05.2005 14:32:41

Re: Антирейтинг это...

>>Отдельное голосование "кого в гробу видали". Но надо ли - путаницы добавит, на мой взгляд.
>
>Что ж вы так плохо о местном народе то думаете :)

Не о всех же. Но достаточно одного "сверхвнимательного" который жмакнет не туда а потом будет громко орать, требуя отмены голосования и повторных выборов.

S.Y. Roman ( Холмовцы: https://vif2ne.org/holmovo/forum/ )
От Colder
К Роман (rvb) (12.05.2005 14:32:41)
Дата 12.05.2005 14:46:11

Хе-хе...Этта...Оранжевая революция на форуме :))))(-)
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:06:40

Кандидатура wolfschanze

Приветствую Вас!

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1030425.htm

С уважением, ID
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:13:48

Предложение по изменению правил в части языка форума и

Приветствую Вас!

объема вставляемых картинок
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1030680.htm

С уважением, ID
От Ostgott
К ID (12.05.2005 13:13:48)
Дата 12.05.2005 14:34:34

Я вообще не вижу необходимости в использовании копилки в качестве хостинга карти

Существует большое количество бесплатных хостингов изображений. Простых и удобных в использовании.
Копилка же может применяться для размещения иных форматов файлов.
C уважением, Ostgott.
От Grenadier
К Ostgott (12.05.2005 14:34:34)
Дата 13.05.2005 23:43:28

Re: Я вообще...

>Существует большое количество бесплатных хостингов изображений. Простых и удобных в использовании.

А можно поподробнее?

>C уважением, Ostgott.
С Уважением.
От apple16
К ID (12.05.2005 13:13:48)
Дата 12.05.2005 13:28:46

Главное не перегнуть палку с картинками (2 Novik видимо)

Участиники форума должны выкладывать как можно больше картинок
как можно лучшего качества - чем больше информации тем лучше.
Ограничивать всех какими-то условиями из-за проблем у некоторых
не очень правильно.

Поэтому предложение такое -
завести настройку "Всегда показывать картинки как линки"
и тем, кто платит за свой интернет, ее устанавливать.

Разводить логику с вычислением размера и генерацией превьюшек
(как на движке invision на авиабазе например) лениво и не очень это все стабильно работает.

Старое правило хорошего тона - кидаешь больше 400-500 кил в
страничку - напиши об этом в заголовке также сохранить.
От Grenadier
К apple16 (12.05.2005 13:28:46)
Дата 12.05.2005 14:12:18

Правильно. Присоединяюсь к просьбе.

>Поэтому предложение такое -
>завести настройку "Всегда показывать картинки как линки"

это будет оптимальный вариант

>и тем, кто платит за свой интернет, ее устанавливать.

у многих не сколько в деньгах проблема (я например), столько в регулярном мозготрахе со стороны руководства за превышение трафика.

>Старое правило хорошего тона - кидаешь больше 400-500 кил в
>страничку - напиши об этом в заголовке также сохранить.

Я бы предложил внести этот пункт в правила.

С Уважением.
От И. Кошкин
К apple16 (12.05.2005 13:28:46)
Дата 12.05.2005 13:33:56

Я бы сказал нужно ввести лимит на размер картинки и месячный лимит на размещение (-)
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (12.05.2005 13:33:56)
Дата 12.05.2005 13:44:59

Не соглашусь. Есть участники вообще не выкладывающие картинки, есть те

Здравствуйте,
кто выкладывает очень много архиинтересной визуальной информации. Предыдущее предложение видится более разумным.
С уважением, Алексей.
От b-graf
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:13:12

повторю

наивный вопрос - https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/977/977102.htm

Ведь в той ветке обсуждаются также предложения по Правилам - считайте предложением.

Добавлю. Кворумы можно ввести разные по разным вопросам (по малозначительным - скажем, 7-10 % от численности -около 100 по таким вопросам голосует обычно)... Почему сейчас стоит обсудить - а потому, что в случае принятия системы кворумов, ныне выбираемый состав модераторов будет считать голоса в будущем...

Извиняюсь, если уже обсуждалось в прошлые годы (не помню что-то).

Павел
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:13:04

Предложение по дополнению правил в части позиционрования форума как

Приветствую Вас!

чисто российского ресурса
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1030583.htm

С уважением, ID
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:12:14

РОО и функционирование форума

Приветствую Вас!

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1030760.htm

С уважением, ID
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:11:49

Введение назначаемых модераторов

Приветствую Вас!

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1030679.htm
и
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1030695.htm

С уважением, ID
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:11:23

Предложение по срокам наказаний

Приветствую Вас!

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1030539.htm

С уважением, ID
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:10:51

Обсуждение формата форума и потребного количества модераторов

Приветствую Вас!

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1030567.htm

С уважением, ID
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:10:28

Что есть модератор

Приветствую Вас!

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1031243.htm

С уважением, ID
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:09:34

Обсуждение состава модераторов от Китовраса

Приветствую Вас!

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1031751.htm

С уважением, ID
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:09:08

Обсуждение состава модераторов от Игоря Куртукова

Приветствую Вас!

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1031266.htm

С уважением, ID
От Игорь Куртуков
К ID (12.05.2005 13:09:08)
Дата 12.05.2005 17:23:31

tevolge о насущном.

В ответ вот на это: https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/977/977046.htm

Ваш вопрос не понял.

ВИФ с рождения и до некоторого момента существовал в условиях назначаемых модераторов. Модератор ВИФ-РЖ до сих пор назанчается администрацией РЖ. Никаких выборов нет у Берестовой, на X-легио и т.д.

Т.о. имеется множество нормально функционирующих форумов без выборных модераторов.
От tevolga
К Игорь Куртуков (12.05.2005 17:23:31)
Дата 12.05.2005 23:24:55

Re: tevolge о...

>В ответ вот на это: https://vif2ne.org/nvk/forum/archive/977/977046.htm

>Ваш вопрос не понял.

А все очень просто.
Кто на этих указанных Вами форумах обеспечивает техническую и организационную поддержку?

C уважением к сообществу.
От Игорь Куртуков
К tevolga (12.05.2005 23:24:55)
Дата 13.05.2005 00:05:48

Ре: теволге о...

>А все очень просто.

"Не просто, а очень просто"(c). Лучше бы не просто, а понятно.

>Кто на этих указанных Вами форумах обеспечивает техническую и организационную поддержку?

На ВИФ-РЖ и X-легио как я понимаю это забота хозяев сайта. Яна Берестова живет на свободном хостинге, по-моему том же где держит форум Глеб Бараев..
От tevolga
К Игорь Куртуков (13.05.2005 00:05:48)
Дата 13.05.2005 00:18:49

Ре: теволге о...

>>А все очень просто.
>
>"Не просто, а очень просто"(c). Лучше бы не просто, а понятно.

>>Кто на этих указанных Вами форумах обеспечивает техническую и организационную поддержку?
>
>На ВИФ-РЖ и X-легио как я понимаю это забота хозяев сайта. Яна Берестова живет на свободном хостинге, по-моему том же где держит форум Глеб Бараев..

Вот Вы и ответили на свой вопрос:-)

C уважением к сообществу.
От Игорь Куртуков
К tevolga (13.05.2005 00:18:49)
Дата 13.05.2005 00:21:11

МОЙ вопрос?

>Вот Вы и ответили на свой вопрос:-)

Разве в этой дискуссии я задавал какой-то вопрос?
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:08:09

Кандидатура Петра Тона

Приветствую Вас!

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1030621.htm
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1030706.htm
https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1031242.htm


С уважением, ID
От Игорь Куртуков
К ID (12.05.2005 13:08:09)
Дата 12.05.2005 18:07:11

Повторяю просьбу разрешить моему кандидату вести предвыборную агитацию. (-)
От Администрация (Дмитрий Козырев)
К Игорь Куртуков (12.05.2005 18:07:11)
Дата 16.05.2005 11:11:07

Предложите ему сформулировать свою программу, выслать Вам и запостите сюда (-)
От СОР
К Игорь Куртуков (12.05.2005 18:07:11)
Дата 12.05.2005 18:17:06

Всегда с презрением относился к этому занятию. (с) Игорь Куртуков (-)
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:07:46

Кандидатура Сантара Жени как модератора курилки

Приветствую Вас!

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1031208.htm

С уважением, ID
От Ostgott
К ID (12.05.2005 13:07:46)
Дата 12.05.2005 14:28:00

Зато нецензурщины не будет. (-)
От ID
К Администрация (ID) (12.05.2005 13:05:26)
Дата 12.05.2005 13:07:17

Кандидатура Skwoznyachk'a

Приветствую Вас!

https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/1030999.htm

С уважением, ID