От Александр Жмодиков Ответить на сообщение
К Исаев Алексей Ответить по почте
Дата 04.12.2003 13:19:14 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Re: [2А.Жмодиков] Война...

>>А я что-то говорил про мосты? Сейчас, если собираются вторгаться по суше, мосты не рушат - их берегут для себя. См. пример Ирака.
>
>Ну так тем более - мосты тяжелее всего востанавливать. Ну а километры рельсов это все восстанавливается. Опыт ещё с 1914-18 гг. накоплен.

И рельсы никто ломать не будет. Зачем?

>Это дело наживное. Тем более, что в нашем национальном характере достаточно черт, роднящих с указанными народами.

Никаких не вижу.

>>>Зачем сидеть? Дивизии будут двигаться, рассредотачиваясь под авиаударами.
>>Куда двигаться? По каким маршрутам? Как? Пешком по лесным тропам? Только не говорите "колоннами БМП и БТР по дорогам".
>
>Да легко. Когда у противника несколько сотен самолётов на фронт в 1000-1500 км можно спокойно ехать по дорогам. Кто-то, конечно, может попасть под раздачу. Но для этого существуют приёмы рассредоточения на местности, маскировки. Десятилетиями отработанные технологии.

Под войны середины прошлого века.

>>>Минами, сбрасываемыми с воздуха, можно покрыть мизерную часть площади европейской части СССР.
>>Опять - зачем всю территорию? Дивизия фиксируется на месте авианалетом, и заодно ее окучивают по периметру и внутри периметра минами.
>
>Как её зафиксируют на месте авианалётом? Ямку сделают на дороге?

А что делают люди, когда их бомбят? Они сами ищут и делают ямки, в которые прячутся и пережидают. А когда налет кончится и они оттуда вылезут, вокруг будет много мин.

>FASCAM-ы эти - полное фуфло, которое работает только если его прикрывать. Иначе можно сесть в бульдозер Д-54 и убрать их нахрен.

Бронетехники у нас будет мало, половина из ангаров не выедет, другая половина сломается на первых десятках километров, жалкие остатки будут добиты авиацией противника. Потребуются в основном противопехотные мины, а то и вовсе листовки и приемники, настроенные на волну западной пропаганды.

>>>Да пусть контролируют. Основная борьба будет за коммуникации.
>>Коммуникации по суше давно не играют той роли, что в середине прошлого века. Боеприпасы и продовольствие доставят по воздуху, ГСМ раздобудут в наших же городах.
>
>Неверно. Дороги, автомобильный транспорт по-прежнему остается крайне актуальным для снабжения армии. Американцы не высадились в аэропорту Багдада посадочным десантом, а уныло ехали к немц на танках и БМП.

Правильно, сначала они доедут до Москвы, но потом группировку в Москве будут снабжать по воздуху, используя Питерский аэропорт как перевалочный пункт.

>И вот эти вытянутые вдоль транспортных путей "кишки" современных армий крайне уязвимы для ударов миллионных армий.
На путик Москве и Питеру эти дивизии смогут контролировать ограниченный набор населённых пунктов.

Пока враг едет к Москве, наши армии не успеют собраться, а когда они соберутся, враг будет уже там, и им останется только разойтись по домам. К тому времени все будут сильно деморализованы продолжительной бомбардировкой, известиями об уничтожении ПВО, авиации, складов вооружения, целых дивизий, и т.д. и т.п.

>>Группировки будут в Москве и Питере. Остальное само прибежит сдаваться, при нашей системе управления государством.
>
>А не наоборот? При "нежной любви" регионов к "зажравшемуся" центру.

Нет. У нас гиперцентрализованная система управления. На местах без команды из центра никто пальцем не пошевелит. Достаточно парализовать центр - и все рухнет.

>Тем более оккупанты весьма быстро себя проявят "точечными ударами".

Ну и что? Вон в Ираке уже вся полиция служит оккупационному режиму, а бывшие солдаты получают от него пособие.

>>>А у НАТО есть штатные П.Глобы? Они смогут в динамике отслеживать процесс формирования массовой армии? Когда крупные силы на плацу собираются на получаса? Да уедет колонна грузовиков с мобилизованными из города и ищи её свищи в его пригородах.
>>Для этого есть шпионы. Добровольцы за сто баксов в месяц в очередь построятся.
>
>В Ираке уже выстроились. Понятно, что чмошники будут. Но отслеживать в динамике с точностью в часы перемещения войск затруднительно.

Решаемая проблема. Тем более, что наши стратеги и не будут заботиться о скрытности. Разбомбят - да и хрен с ними, подумаешь, десятком тысяч меньше, лохов не жалко, их же несколько миллионов, новых можно набрать. Идеология массовой армии.

>>>То же самое наблюдаю с противоположной стороны. Прямого конфликта интересов между Россией и США нет. Россия может быть только мальчиком для битья, которого будут мочить максимально эффектно и быстро. Чтобы всем показать, что даже владельца боеголовок можно умножить на ноль.
>>Вздор. Во-первых, США это не нужно, во-вторых, даже если было бы очень нужно, они не рискнут еще 30-50 лет.
>
>Надеетесь умереть раньеш, чем наступит Апокалипсис? :-)

Надеюсь, что ситуация в мире изменится к лучшему для России. И в этом направлении нужно работать. А если готовиться так, как предлагаете Вы - катастрофа неизбежна.

>>На роль мальчика для битья куда лучше подходят Китай, Индия, в ближайшей перспективе - Северная Корея и Иран.
>
>Страны с многочисленным, сплочённым населением(Китай) это сложный и невыгодный противник. Целесообразнее просто запугать.

А страна, способная нанести неслабый ядерный удар по США - это офигенно простой и выгодный противник?

>Северная Корея после десятилетий пропаганды про бедность страны и ужасы коммунизма вообще выглядит крайне слабым противником.

И при этом США так пляшут вокруг них? Впрочем, вопрос с Кореей им решать трудно только из-за близости Китая и России.

>>Это не единственное средство. Это первое, что приходит в голову.
>
>Ну так огласите весь список. Пока ничего кроме МБР(оппонентами) и массовой армии(мной) предложено не было.

Массовую армию мы забудем, как нереальную. Ее нет, создавать ее некому и незачем. МБР есть, мощные неядерные заряды есть.

>>Прямое, практически неперехватываемое средство доставки с нашей территории в любую точку планеты.
>>А дальше - надо думать и работать.
>
>Именно что работать. Я лишь указываю оптимальное направление приложения усилий.

А кто Вам сказал, что оно оптимальное? На мой взгляд, оно абсолютно бредовое.

>Армию профессионалов-рыцарей мы не создадим или создадим в виде, в котором она проиграет. "Могучий флот" вообще бред.

С этим я согласен. Но массовая армия в нынешних условиях сегодняшней России - это миф, причем вредный. Если ее и удастся собрать, она начнет разбегаться от деморализации и голода еще на сборных пунктах. Нам нужно ядерное оружие и средства его доставки для исключения глобальной угрозы - они у нас есть, а в дополнение нужны средства нанесения точных и мощных неядерных ударов, небольшая, хорошо оснащенная, обученная и мотивированная (т.е. однозначно профессиональная) сухопутная армия и такой же флот, для решения текущих задач посильного масштаба, и это реально создать за несколько десятков лет.

>>>Так. Число МБР ограничено, штука это штучная и дорогая. В том и вся фишка, что мы можем стать живым полигоном для отработки убивания носителей ЯО с помощью ВТО.
>>Не можем. Потому что при попытке такой отработки достаточное количество этого ЯО быстро окажется на территории попытчика.
>
>А если не окажется. Вера в неуязвимость СЯС просто потрясает. Ну откуда мы знаем, что заготовлено у США для выбивания ядерной дубинки? Что сейчас проходит испытания на полигонах, а что только вышло на уровень папочки с документами?

Не знаем, но дрожать заранее будем? И ради этого незнания наворотим кучу бесполезных, а то и вредных глупостей? Хотим как лучше - выйдет как всегда? А Вы знаете, что у нас делается в области новеших вооружений?

А вообще, спор бессмысленный. Ни меня, ни Вас никто по этому вопросу не спрашивает и не спросит.