|
|
От
|
Чингизид
|
|
|
К
|
Agent
|
|
|
Дата
|
27.12.2000 17:09:19
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Мангыстау, мангыт и "у кого хвост длиннее"? :)урт
Приветствую !
>>>Мангыс нe знaю, a Maнгaс eто скaзочноe сушeство, злобноe и склонноe к пожирaнию чeловeчeского мясa.
>>
>>Кул – прям как у нас (Мангыс) – типа зло в чистом виде (или дух, напасть нехорошая), сказочно-легендарное-мифическое... Вот насчет пожирания человечены не в курсе, хотя вот
>>сары мангыс - пожиратели посевов, вредители то бишь :)
>
>>Вот теперь уж и не знаю как и быть (раз все похоже :)
>
>Kaк извeстно, кaзaхи и ногaйцы произошли от монголов, в чaстности от мaнгутов тожe.
Вот же блин – сказал как отрезал – всю происхождение в одно предложение запихнул – дар божий :)
Не буду разбирать полный состав – просто вопрос:
А Тюрка куда дел? :)
Кстати Вам известно о следующих «фактах»?:
есть легенды о прародителях монголов Борте-Чино (серый волк), рожденный от волчицы и Боданчар (сын Алан-Гоа от волка). Есть еще две интересные легенды:
1. Первая: воины рода хуннов бросили десятилетнего мальчика в диких степях. Мальчика подобрала волчица и спрятала в окруженной непроходимыми горами долине – Алтае. Сама вскормила его и вскоре родила от него десять сыновей, от которых и пошли тюрки.
2. Вторая: в племя древних хуннов с неба спустился волк. От женился на дочери вождя хуннов и от брака родился Тюрк.
Ничего не напоминает? Обе тюркские легенды параллельны (в первой волчица, во второй волк) монгольским...
Еще интересность:
у Рашид-ад-дина есть следующая вещь:
«у Аланша-хана – потомка Тюрка в пятом колене – было два сына: Татар и Монгол»
>Вмeстe с eтнонимом, позaимствовaли и слово, ничeго удивитeльного.
Давайте не будем выяснять у кого хвост длиннее (кто у кого чего позаимствовал :)
Кстати – Вам такие казахские слова знакомы?
из военной области:
тумен yлан, к,араул yраны айбалта мылтык,/мултук/ торк/турк/тюрк/ арк,ан,
из съестного :)
к,урт кумыс/к,ымыз эль айран арак, к,аймак, коже
из цветового (чуть финансового):
алтын к,ара ак, сары к,ызыл
>>Придется прямо спросить и что означает мангууд?
>
>Mожeт ознaчaть:
>1. Maнгaс во множeствeнном числe
>2. Глупыe, придурковaтыe люди
ну классное название для монгольского племени мангыт получается :) И как это «зло» вдруг перешло в «глупость»? Где логика? :)
Теперь моя версия (кривая немножко) – есть такое географическое наименование Мангыс-тау (тау – гора).
Типа «гора на которой обитают/обитали злые духи». А рядом с этой горой жили люди, которых и могли назвать «мангыт» (а может просто злые были :).
Преимущество этой версии в географическом смысле (Мангыстау, он же бывший Шевченко, зап. Казахстан) - род мангыт есть у каракалпаков и западных казахов и нет в Среднем и Старшем жузах...
«Злые духи» или «напасть» вполне могут объясняться наличием урановых руд на Мангышлаке (был один из крупнейших районов добычи при Союзе).
>>Для справки:
>>Манкурт - человек, забывший свою родину, своих родителей, не помнящий прошлого, лишенный национального сознания
>
>См. пункт 2.
Не всегда – в школе по математике учили про «необходимое и достаточное»?
>>Кстати, Джунгар, где-то в архивах мы тут выясняли происхождение (тюркское, монгольское или германское) слов «ура» и «герой»
>>Ваше мнение?
>
>Урa от монгольского "урaгшaa" - "впeрeд", ИMХО.
сэнкс
Про кераит/керай/герой версий нет?
C u