От Melnikov Ответить на сообщение
К объект 925
Дата 28.04.2020 05:29:52 Найти в дереве
Рубрики WWII; Флот; Память; Версия для печати

слегка поясню

>на рынде же написано

да не вопрос!
где-то 15, где-то 18 миль от берега...
не проблема!

Почему?
А все просто!

Итак, есть текст, ссылку на который дали тут: https://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2925174.htm

Автор текста, замечу, минимум за 10 лет до обнаружения места гибели сделал следующее:
1) рассмотрел свидетельства очевидцев трагедии (причем разобрал и объяснил именно те которые отвергаются исследователями того времени!)
2) построил картину трагедии исходя из возможных средств обнаружения и поражения а так же согласно конструктивным способностям корабля
3) ПРЕДПОЛОЖИЛ дальность до места гибели и ПРЕДПОЛАГАЕМУЮ глубину обломков ( а так же разлом корпуса на 2 части)

Я понимаю, что критиковать ПОСТ-ФАКТУМ это проще простого...
Но я хотел бы разобраться по существу!

------ Итак --------
Автор исследования...
https://vk.com/doc1071333_441118425?hash=abd56e7f9bd3c636ff&dl=0425ff7789440aa7e6
--------------------
1. разобрал факты которые косвенным образом но ОПРВЕРГАЮТ версию о торпедной атаке и нашел так же косвенные свидетельства того что это была штурмовка т.е. причина гибели - попадания бомб.
Согласно данным с места гибели это предположение ПОДТВЕРЖДЕНО!

Итак, офиц.версия была опровергнута автором уже давно!
Кто то готов это оспорить?
Аргументы в студию!

2. рассмотрел те свидетельства которые не воспринимаются в серьез т.е. имеют вольную трактовку т.е. автор обосновывает их слово-в-слово как говорит свидетель и не придумывает объяснения в стиле "да он не специалист и ничего не понимает!".
Как пример - свидетельство о том, что штурмовали Bf-109 (я, кстати, сомневаюсь, но это мое ИМХО и оно должно быть абстрогировано от проблемы!). Подспудно в тексте говорится о том, что есть сомнения в том что это торпедирование (предположение с судов которые НЕ ВИДЕЛИ "Армению" в момент гибели) в пользу версии о том, что это штурмовка (в пользу прямых свидетелей трагедии, находящихся на берегу и НЕ знакомых с тактикой штурмовки! причем эти свидетельства, если я правильно понял текст, вообщето отбрасываются офиц.версией!).

3. на основании этих, отброшенных офиц. версией, свидетельств о штурмовке... автор фактически предположил дальность и глубину нахождения обломков.

---------------

Ну а теперь вчитаемся и зададим один простой вопрос.

В исследованиее приведено сидетелство: "Вергасов уходил в горы и находился в районе беседки Роза ветров на Никитской яйле."

Никитский яйл (ищите в Вики) - наивысшая точка это гора Авинда (1470 м).
Беседка Росы ветров там сооружена в... 1956 году! (1436 метров над уровнем моря) т.е. это свидетелсьство после войны т.к. в описании места использованы ориентиры уже после-военные.

Согласно таблице: https://tehtab.ru/Guide/GuidePhysics/Length/DistanceToHorison/
с этой высоты (1400м) спокойно можно наблюдать горизонт на дальности до... 130 км т.е. 80 с лишком миль (1 миля = 1.6км) при хорошей погоде.

Согласно имеющимуся сейчас знанию, дальность составляет 15-18миль, и по указанной таблице наблюдатель должен быть не ниже 45-50 метров над уровнем моря.
Фактически, если наблюдатель НЕ указал своего ТОЧНОГО местоположения то дальнейшие построения/предположения о ДАЛЬНОСТИ (и о глубине) имеют ошибку.

В том что дал автор исследования НЕТ никаких объективных отсылок о высоте точки наблюдения т.к. чем выше наблюдатель тем...более ЯСНЕЕ и НАГЛЯДНЕЕ для него картина происходящего и тем МЕНЕЕ очевидна для нас ДАЛЬНОСТЬ!

-----------------
Итак.
Автор
https://vk.com/doc1071333_441118425?hash=abd56e7f9bd3c636ff&dl=0425ff7789440aa7e6
объяснил причины и ход трагедии. Обозначил примерный раон поисков.
Ошибся в дальности (выше я пояснил почему).
Какие к автору претензии?

Претензия может быть только ОДНА: корабль нашли НЕ ТАМ где предположил автор.

Собственно вопрос к которому я вел: где его нашли?
Там где автор описал или на 50-100 в другую сторону от побережья?
ГДЕ???
Я в статье этого НЕ НАШЕЛ!
И потому предложил пока подождать.

Если есть точные сведения ГДЕ то прошу дать.
(15-18 миот от берега... а от КАКОЙ ТОЧКИ НА БЕРЕГУ эта дальность отсчитывается? от этой точки и глубина зависит... ибо рельеф...)

P.S. то что глубина Черного моря ОЧЕНЬ резко падает достаточно НЕ далего от берега и именно а районе Ялты... по карте видно: https://pics.loveplanet.ru/1/foto/0e/3b/0e3bfa00/ec9VLYTeOCjpzzAM9fM0=_.jpg?p=b_