|
|
От
|
SSC
|
|
|
К
|
Claus
|
|
|
Дата
|
06.12.2019 18:41:34
|
|
|
Рубрики
|
Флот;
|
|
Показания через два года - это и есть мемуарный жанр
Здравствуйте!
> https://dlib.rsl.ru/viewer/01005079862#?page=65
>>>А вот Шенснович показал, что 1ТОЭ совершенно не тренировалась вести бой на больших дистанциях (только на 10-20 каб). И в итоге в бою СИСТЕМАТИЧЕСКИ наблюдалась картина с падением снарядов за кормой японцев.
>>
>>Не подтверждается практикой. Бой 27.01.1904 проходил на дистанциях 25-45 кабельтовых (в основном вокруг 35), про результативность русских я уже написал.
>Не очевидно.
>1) 27.01.1904 в бою практически не участвовали новые и наименее подготовленные ЭБР, соответственно не портили статистику.
По результатам арт.учений июля 1903 года наименее подготовленным по эскадре был Петропавловск. Победа, Пересвет, Ретвизан - вполне середнячки.
>2) В результативности не учтен вклад береговых 10", хотя они вполне могли достать японцев. Тем более, что с берега стрельба результативнее, как правило.
Дистанция от них до японов была минимум на 10 каб больше, поэтому высокой результативности там в принципе быть не могло.
>3) Результативность 27.01.1904, которую Вы привели, откровенно завышена. На дистанциях около 30 каб, на каждое попадание крупного снаряда должно было приходиться по 2-3 из 6".
Просто фееричная чушь. В бою в ЖМ: наши попадания - 16 10-12дм, 7 (семь) 6дм, 12-13 не установлено; японские - 68 8-12дм, 29 6дм, 51 - не установлено. Как очевидно, статистика 27.01.1904 вполне в том же русле.
>Собственно бой в Жёлтом море все прекрасно продемонстрировал - результативность огня 1ТОЭ была примерно втрое ниже японской. И это при наличии выгодной позиции.
В бою в ЖМ вполне были вполне очевидные демультипликаторы - большое расстояние до последней фазы боя, корабли были под эффективным японским огнём, сомнительный приказ Витгефта концентрировать огонь по флагману в последней фазе.
>>На дистанции 50+ каб без оптики стрелять - вряд ли реально.
>По факту стреляли. У того же Шенсновича это описано, вели пристрелку, наблюдая за знаками падений. Хотя оптичесаие прицелы естественно не помешали бы.
Под "стрелять" подразумевается "стрелять с пользой". Палить в белый свет можно и на 200. Оптические прицелы настолько не помешали бы, что когда Обуховский завод не справился с заказом для 2ТОЭ, на этом деле успел накосить бабла и сам А.Н.Крылов.
>>Да и с оптикой у японов не замечательно выходило: в ЖМ Того пытался перестреливаться с дальней дистанции - выдающихся результатов не получил, пришлось лезть в ближний бой.
>А какие результаты он должен был получить на больших дистанциях? 120% попаданий и разгром 1ТОЭ с 50каб? Так джедаев у него не было. Эффективность же стрельбы была в разы выше, чем у русских.
Соответственно, если у японов с оптикой выходило хреново - нелепо требовать это от русских с механическими прицелами.
>>Периодически выскакивая из базы для создания "активности" и мчась обратно при появлении противника - точно также ничему не научишься.
>Это почему? Вы сами на вполне успешный бой 27.04.1904 ссылались. Фактически его аналог Макаров и пытался устроить. Для подготовки личного состава и демонстрации готовности в любой момент выйти, этого достаточно.
Это абсолютно не важно, что СОМ мечтал или хотел устроить - важно то, что он устроил в реале. Для руководителя единственный критерий - это результат.
>На а мины - на них все рисковали и подрывались. За ближние подступы а ПА вполне можно было бороться. Траление и охрану вполне можно было организовать.
И это сделал только Витгефт )))
>>Для отработки стрельбы на дистанции 50+ кабельтовых нужны полноценные опыты в мирной обстановке.
>Богатым и здоровым быть лучше, чем бедным и больным. Мы же вроде про период РЯВ говорили, а не про тот как к ней готовиться надо было.
Тут как в классике - если почки отвалились, поздно пить боржоми - если продолбали мат.подготовку к войне, надрачиванием на смелость это не исправишь.
С уважением, SSC