От SKYPH Ответить на сообщение
К Паршев Ответить по почте
Дата 01.02.2018 19:05:27 Найти в дереве
Рубрики Современность; Униформа; Армия; Стрелковое оружие; Версия для печати

Re: хм, точно...

Здравствуйте, Андрей Петрович.
>
>>>Лучше бы патрон в 7,62 модернизировали по типу малокалиберных,
>>
>>В смысле?
>
>там же нет аналога Н10. Есть аналог 22-й пули малого калибра (23-й, по-моему), но он же специальный и, видимо, дорогой.

7Н23, по моему, совсем не специальный. Там сердечник из инструментальной, но не шибко дорогой стали, однако и "обычный" ПС, это который 231 вовсе не оставался неизменным. И порох стал нитроглицериновый сферического зернения, и в сердечнике малоуглеродистую сталь заменили на термоупрочненную 65Г, так что это теперь очень даже достойный патрон в смысле бронепробития.


>Ничего там страшного по отдаче нет, а патрон тяжелее нынешнего процентов на 30. Зато по брустверам, заборам, технике - гораздо лучше. Пуля - она ведь чтобы вред врагу наносить.


Ага, у 57-Д-423 или 57-Д-422 энергия 3760 Дж при весе пули 11,9 г, а патрона в целом 24,2-24,7г, а у вашего любимого монстрика 7Н33 энергия 4920Дж, вес патрона под 40г (У RWS 38 граммов) , при весе пули 16,6 г, то есть, точно придется выводить специальную породу пулеметчика методами генной инженерии, обычный человек очередь такими патронами из пулемета на сошках не потянет. Но при такой энергии и весе настильность траектории пули хуже, чем у АКМ, то есть 300м против 350м. Ну и кому нужен такой пулемет? А если нужно по заборам да технике, то есть 12,7.
Опять же, я прекрасно понимаю Вас, как обладателя МЦ 19-09, это отличный карабин, и его боеприпас как охотничий весьма убоен. Но это совсем не значит, что этот хороший охотничий боеприпас также хорош как пулеметный боеприпас.


>Вообще странное дело, как фрицы с калибром 8,22 воюют себе и воюют, даже хвалят их, а как 9,3 = всё, зрада и караул, никак нельзя.

Ага, масса пули патрона IS 12,8г, энергия 3698Дж, то есть, вполне себе сравним как раз с нашим 7,62х54R, или с NATO 7,62x51, а вовсе не с 9,3х64. При этом у нашего старичка и у натовца настильность еще и немножко получше, чем у фрица.


> А для стрельбы со станка и с техники есть калибр 12,7мм, многократно перекрывающий возможности 9 мм.

>Калибров много. Хоть 305 мм - но это не единый пулемет.

Так и 9,3х64 на единый пулемет не тянет. По некомфортному ипульсу стрельбы, по чрезмерной массе боеприпасов, и по баллистике, непригодной для единого пулемета, который должен бы перекрывать 800м, или даже 1000м.


>>То есть, калибр 7,62х54R или 7,62х51 - это самые разумные и сбалансированные боеприпасы для единых пулеметов.
>
>Остались у нас по чистой случайности, из-за разрухи и гражданской войны.

Ну да, по уму бы надо было перевооружиться после I Мировой на что-то типа 7,62х54 без закраины.

> (308Вин - это можно сказать обезьянничанье нашего винтовочно-пулеметного).

Это они убедились по результатам войны, что .30-06 весьма неплох по баллистике, а вот по габаритам плох. Вот и сделали более компактный патрон 7,62х51 NATO с баллистикой .30-06.