От АМ Ответить на сообщение
К марат
Дата 25.08.2017 08:56:56 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Ре: Едва ли...


>>>Странная война. Чего на них любоваться, картинка что ли?
>>
>>так когда?
>Никогда. И?

тоесть перспективы на западном фронте просто прекрасные, ну может весной 1945го было что то подобное

>>конечно были недостатки, только мы сравниваем с чем?
>Моя реплика касалась 120 полнокровных дивизий. От силы 55, из которых 15 на ДВ.

почему, после моболизации 170

>>А ситуацией летом 1941-го.
>Вот и будет как в 1941 г.

когда и где в 1941 г было 120 стрелковых дивизий по 15000 и 48-60 орудиями в артполках, 10000 танков против 50-60 немецких дивизий?

>>и? Напомню что в 1941м у немцев на востоке таких пушек было раза в 3 больше чем в 39м
>Только у нас уже было 1800 Т-34 и КВ, которые к этим пушкам были устойчивее.

и у немцес к тому времени появились более мощные пушки, но главное что сырые новые танки состовляли где то процентов 10 реального парка

>Во-вторый в 1939 г немцы воевали с Польшей, а не с СССР. Так что сколько бы этих пушек было в АИ надо считать.

дивизии надо считать ну и смотреть на вооружение танков

>>Тоесть пушек у противника в 3 раза меньше а у КА, при сосредоточение сил на польском направление, вместе с танковым корпусом можно послать атаковать 3 стрелковых корпуса при поддержке многих сотен стволов артиллерии
>Не все так радужно. Тяжелой артиллерии маловато. Из 3 ск два будут мобилизованным сбродом. Можете у Мельтюхова найти как 52 сд разбежалась по лесам после сообщения о гибели комдива Руссиянова и небольшой контратаки поляков. Неделю собирали. С батареями/дивизионами артиллерийской разведки не айс. Поля будем перепахивать.

отдельные примеры есть везде а мобилизованый сброд это КА практически всю войну, условия вступления в войну и особенности КА это определили

Что значит тяжолой артиллерии маловато, вы опять покажите где в 1941м у КА её было бы на фронте в таких количествах как при мобилизации КА в 1939 и концентрации основных сил в польше

>>Было бы скорее гигантское тактическое противостояние на территирии польши где немцы могли бы задействовать свое тактическое умение части армии но не имели бы возможность использовать в полной мере "новые формы борьбы", ну а КА обладала большими ресурсами для восполнения потерь в
>>сражениях такого рода.
>Ну да, с тактическими успехами немцев по типу восточного фронта 1914 г.

только если в первые недели пока не развернулись основные силы КА, после этого шансов мало

>Насчет новых форм - мотокорпуса у них были. А т.д. 1939 г это две наши танковые бригады + сбр и ап. Локальные котлы обеспечены. Особенно с такими командирами как Ахлюстин, дважды не пропустивший тылы танковой бригады и оставивший танки без ГСМ. Тогда не мы в 1941 г, а они в 1939 г будут отдавать приказы типа "в районе...советские танки стоят без горючего. Уничтожить."

у них 5 ТД с единичками и двойками, это примерно 1 ТГ образца 1941го

После сражений с поляками все хозяйство уже поизносилось, через месяц сражений с КА все новые формы сгорят. Останутся пехотные дивизии на приличном фронте.

А командиры КА, поэтому и разгрома немцев не было бы а все свелось к кровопролитному месилову в польше. Опыт командиры КА получили бы осенью, мобилизацию СССР все набирала обороты ну и западный фронт.
Немцы к концу 1939го оказываются в полном д.

Так что Гитлер не зря пошол на ПМР, на мой взгляд успех его политики (как ПМР так и Мюнхен да и после ПМР) создал стратегические предпосылки для немецких побед, "новые формы борьбы" немецких генералов это только прекрасная тактика.


>С уважением, Марат