От Claus Ответить на сообщение
К SSC
Дата 27.11.2015 18:53:40 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; WWI; Флот; Артиллерия; Версия для печати

Re: Можно сказать...

>Первые 15 минут играют и сыграли ключевую роль в бою.

Вот только незадача - именно в эти 15 (ну может 10 минут) ситуация была более менее равной у обеих сторон.
А вот проигрывать бой наша эскадра стала именно с того момента как японцы получили позиционное преимущество, а наши стали переходить на стрельбу по ближайшему, за которую кое кто так ратует. :)

>Это не только Цусима, это вообще теория морского боя - например англы во времена ПМВ попадания в первые минуты боя считали важнейшим фактором победы/поражения
Вся эта теория базируется на предположении, что попадания в начале боя могут сильно снизить эффективность ответного огня.
Вся эта теория к цусиме отношения почти не имеет. Прежде всего потому, что в начале боя попадания ловили в основном Суворов (и то, в первые 10 минут не так сильно) и Ослябя. и на боеспособность остальных кораблей эти попадания практически не влияли.

>У нас с Вами разные вселенные, поэтому дискуссия между нами бесполезна
Как я понимаю, Ваша вселенная основана на выдумках и отпотолочных оценках?


>для Вас нарушение управления на корабле противника не является эффектом, что тут скажешь? Я пас.
Вы мелочитесь. Могли бы мне и более идиотское высказывание приписать, а потом с блеском его опровергнуть. :)

А вот для Вас пустым звуком явно является то. что для нарушения управления на корабле не достаточно использования фугасного снаряда. Для него требуется МНОГО попаданий. Но когда попаданий МНОГО, то не так важно каким типом снарядов попадают.
собственно за примерами ходить далеко не надо:
На Цесаревиче Витгефт был убит снарядом давшим СЛАБЫЙ разрыв.
Управление на Цесаревиче было потеряно после попадания в амбразуру КРУПНОГО ОСКОЛКА снаряда, разорвавшегося в воде. Т.е. фактически БОЛВАНКИ.
Очаков от "неэффективных" русских снарядов горел как "деревенская изба".
Крайне слабо бронированный Нахимов от УМЕРЕННОГО количества японских снарядов пострадал незначительно и практически не горел, как не горел еще более древний Донской.


>Участники боя эффект воздействия японских снарядов на управление оценили высоко.
Какие участники?
Офицеры Нахимова и Донского это не участники?
воздействие японских снарядов оценили те кто попал ПОД ГРАД снарядов - те кто попал по КОНЦЕНТРИРОВАННЫЙ огонь.

Но если рядом с Вами рвануть полсотни снарядов, то Вы наверняка это оцените, не зависимо от того, какого типа будут эти снаряды.

Собственно аналогии по Паршеву из серии "опустим этот журнал в концентрированную кислоту, а этот в дистилированную воду возьмем 1 бронебойный снаряд и 10 фугасных" я уже приводил.

>Аналогично, применяй русские ОФС с сильным осколочным действием, не было бы ни управления японской эскадрой и огнём кораблей с удобных мостиков на свежем воздухе, ни вестовых бегающих к башням.
Блин. Еще раз. Для таких эффектов надо МНОГО попаданий или нужно ВЕЗЕНИЕ.
Но когда у Вас МНОГО попаданий, тип снаряда уже не Важен.
а везение оно и есть везение.

>А бронирование Нахимова по покрытию аналогично Сисою-Наварину-Ослябе, не самое слабое во 2ТОЭ -
Вы хоть схемы его бронирования видели?
У него были ОТКРЫТЫЕ СВЕРХУ башни, без броневых крыш, небронированные 6" орудия и узкий пояс и КОРОТКИЙ пояс по ватерлинии по ватерлинии, не доходивший даже до концевых барбетов из тонкой и древней брони.
Это был КРАЙНЕ СЛАБОБРОНИРОВАННЫЙ корабль. ИДЕАЛЬНАЯ ЦЕЛЬ для фугасных снарядов.
http://coollib.com/b/264591/read

До почему то "ужасов нашего городка" на нем не заметили.

>поэтому видимо он и пошёл во 2й отряд.
Туда пошли все более менее боеспособные на тот момент корабли, за исключением еще более древнего Николая и ББО.