ВИФ2 NE

	От	генерал Чарнота
	К	Тимофеев А.
	Дата	09.07.2015 10:16:08
	Рубрики	WWII; Современность; Спецслужбы;

Re: Дааа, Это...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>я о всех этих редакторах, корреспондентах, писателях или даже скорее - писаках, которые придумали, раздули, популяризовали несуществующий эпизод. Который, уже на правах ПРАВДЫ, вошел в учебники, песни, гимны и т.д.

Возможно, продуманная идеологическая диверсия с прицелом на далёкое будущее.

Re: Дааа, Это... - Виктор Крестинин 09.07.2015 11:18:30 (464, 117 b)
- Re: Дааа, Это... - генерал Чарнота 09.07.2015 12:03:16 (373, 115 b)
Не думаю. Мне видится смесь из некомпетентности, разгильдяйства, трусости, лени - Тимофеев А. 09.07.2015 10:45:25 (732, 984 b)
- Не надо конспирологии - ttt2 09.07.2015 13:19:02 (498, 769 b)
  - Re: Не надо... - Нумер 11.07.2015 00:13:15 (100, 881 b)
  - Да ладно, поздно, как раз самое время под коврик замести - Исаев Алексей 09.07.2015 21:37:08 (306, 394 b)
  - Re: Не надо... - Пауль 09.07.2015 13:23:30 (407, 717 b)
    - Re: Не надо... - ttt2 09.07.2015 13:51:10 (341, 356 b)
      - Re: Не надо... - Пауль 09.07.2015 13:57:21 (337, 465 b)
        
        Re: Не надо... - ttt2 09.07.2015 14:40:44 (303, 376 b)
        
        Re: Не надо... - Пауль 09.07.2015 15:10:30 (295, 514 b)
        
        Re: Не надо... - ttt2 09.07.2015 15:29:52 (266, 666 b)
        
        Приписываемое реальной ДИВИЗИИ - не вымысел, в отличие от придуманного ВЗВОДА (-) - Д.Белоусов 10.07.2015 18:19:24 (120, 0 b)
        
        Дивизия не из взводов состоит? (-) - Кострома 10.07.2015 22:00:32 (69, 0 b)
        
        РИА в ПМВ состояла из людей. Но Козьма Крюков с его подвигами выдуман (-) - Д.Белоусов 10.07.2015 22:28:44 (79, 0 b)
        
        Re: Козьма Крючков - реальный человек. (-) - sas 10.07.2015 22:40:06 (69, 0 b)
        
        Вот этого боя вот этого взвода - не было в природе (-) - Д.Белоусов 10.07.2015 22:25:02 (62, 0 b)
        
        Re: Не надо... - Пауль 09.07.2015 15:33:26 (262, 779 b)
        
        Re: Не надо... - Юрий А. 09.07.2015 14:50:37 (286, 628 b)
        
        Re: Не надо... - ttt2 09.07.2015 15:05:22 (278, 721 b)
        
        Re: Не надо... - Юрий А. 09.07.2015 15:29:51 (294, 1038 b)
        
        Анекдот.... (-) - Кострома 09.07.2015 17:15:59 (126, 0 b)
        
        ОбОснУй (с) тоже анекдот.... (-) - Юрий А. 10.07.2015 08:18:28 (86, 0 b)
        
        Re: Не ...Когда надо было и слова Гимна меняли, и - доменялись страны нет - Pav.Riga 09.07.2015 15:22:47 (229, 338 b)
- Да, все очень просто, хотя может быть и сложно, с какой стороны посмотреть. - Юрий А. 09.07.2015 12:59:17 (427, 3605 b)
- Вина лежит на послевоенных политиках - Александр А 09.07.2015 11:15:06 (720, 675 b)
  - Re: Вина лежит... - Flanker 09.07.2015 11:20:35 (616, 550 b)
    - Бек ее фактически дезавуировал в сцене знакомства с Момыш-улы (-) - Гегемон 09.07.2015 11:45:04 (368, 0 b)
      - Re: Бек ее... - Flanker 09.07.2015 12:45:25 (511, 205 b)
        
        Это вот эта сцена - Гегемон 09.07.2015 13:34:15 (503, 880 b)
        
        Re: Это вот... - Flanker 09.07.2015 13:39:48 (466, 818 b)
        
        Re: Это вот... Высшая глупость - саморазоблачение с опровержениями. - Pav.Riga 09.07.2015 15:11:02 (441, 706 b)
        
        По-хорошему, нужно взять и честно разоблачить - Константин Дегтярев 10.07.2015 15:44:26 (252, 994 b)
        
        Так вот, взяли и честно рассказали - ttt2 11.07.2015 10:27:06 (120, 191 b)
        
        Да всем уже пофиг по факту - Ustinoff 11.07.2015 00:22:17 (148, 327 b)
        
        Да как раз наоборот. - Александр Солдаткичев 11.07.2015 07:49:08 (127, 825 b)
        
        Re: Да как... - val462004 11.07.2015 18:00:12 (93, 645 b)
        
        Re: По-хорошему, нужно... - Нумер 11.07.2015 00:10:24 (135, 1040 b)
        
        Ну где-то так, хоть тот генерал и отрицал, что говорил это (-) - Паршев 10.07.2015 22:37:51 (98, 0 b)
        
        Re: По-хорошему, нужно... - Александр Булах 10.07.2015 21:40:05 (154, 601 b)
        
        Деньги у народа собрали именно под легенду о 28 панфиловцах. - Александр Солдаткичев 11.07.2015 08:02:02 (128, 822 b)
        
        Схема сбора денег у бендеров всегда одинаковая (-) - Гегемон 11.07.2015 13:01:35 (56, 0 b)
        
        Re: Деньги у... - Александр Булах 11.07.2015 10:57:09 (119, 859 b)
        
        Полностью поддерживаю вашу точку зрения. - Тимофеев А. 10.07.2015 16:13:09 (164, 22 b)
        
        Сколь веревочка не вейся, а совьешься ты в петлю - Гегемон 09.07.2015 15:16:09 (485, 1813 b)
        
        А при чём тут историческая наука? - Кострома 09.07.2015 17:13:28 (325, 89 b)
        
        Re: А при... - Iva 10.07.2015 08:46:04 (186, 367 b)
        
        События прошлого - объект изучения историков, а не повод для пиара (-) - Гегемон 09.07.2015 22:31:53 (181, 0 b)
        
        Вот только пиарщикам и агитаторам об этом, похоже, забыли рассказать (-) - SKYPH 10.07.2015 09:19:58 (141, 0 b)
        
        Скажите об этом клакерам с "Однако" (-) - Гегемон 10.07.2015 09:31:45 (120, 0 b)
        
        То есть, поправку Вы принимаете (-) - SKYPH 10.07.2015 10:49:38 (114, 0 b)
        
        Судя вот по этому перлу - Гегемон 10.07.2015 13:01:09 (216, 407 b)
        
        Re: Судя вот... - Константин Дегтярев 10.07.2015 15:50:27 (160, 598 b)
        
        Автор делает грубейший ляп уже в "многомесячной затяжке" генерального сражения (-) - Гегемон 10.07.2015 16:14:28 (103, 0 b)
        
        Ладно, делает... - Константин Дегтярев 10.07.2015 16:20:59 (162, 225 b)
        
        От прибытия Кутузова в армию до Бородино прошла неделя (-) - Гегемон 11.07.2015 00:06:47 (65, 0 b)
        
        Re: От прибытия... - Константин Дегтярев 11.07.2015 04:00:46 (103, 544 b)
        
        Если бы автор был умнее - он бы всего этого вообще не писал. (-) - Гегемон 11.07.2015 12:26:09 (58, 0 b)
        
        Re: Если бы... - val462004 11.07.2015 17:46:38 (84, 42 b)
        
        Вам виднее (-) - Гегемон 12.07.2015 19:02:10 (22, 0 b)
        
        Re: Судя вот... - Prepod 10.07.2015 15:29:20 (170, 1266 b)
        
        Re: Судя вот... - Гегемон 10.07.2015 15:48:46 (148, 1464 b)
        
        Re: Судя вот... - val462004 12.07.2015 17:25:41 (48, 1545 b)
        
        Re: Судя вот... - Гегемон 12.07.2015 19:05:13 (45, 183 b)
        
        У Вас завышенные требования к аналогиям - Константин Дегтярев 10.07.2015 16:04:51 (151, 812 b)
        
        Ситуация уже изменилась. Поезд ушел. (-) - Dimka 11.07.2015 10:57:16 (45, 0 b)
        
        У меня вполне нормальные требования с моделям - Гегемон 10.07.2015 16:13:39 (153, 355 b)
        
        Если время не работает на нас... - Константин Дегтярев 10.07.2015 16:25:57 (143, 763 b)
        
        Re: Если время - Гегемон 11.07.2015 00:10:06 (106, 1128 b)
        
        Re: Если время - СБ 11.07.2015 12:01:36 (101, 1910 b)
        
        Смешно - Nachtwolf 11.07.2015 12:38:46 (100, 1139 b)
        
        Re: Смешно - СБ 11.07.2015 13:12:47 (94, 662 b)
        
        Подлая статистика имеет наглость не совпадать с вашим мнением. - Nachtwolf 11.07.2015 14:23:28 (93, 929 b)
        
        Re: Подлая статистика... - СБ 11.07.2015 14:49:26 (87, 1467 b)
        
        А вы с родственниками и знакомыми точно в России живете? - Nachtwolf 11.07.2015 15:43:21 (83, 1164 b)
        
        Re: Я точно живу в России. Ни родственники, ни знакомые особого ухудшения - val462004 11.07.2015 17:43:33 (79, 80 b)
        
        Вы, простите, с кем сравнивайте? - Кострома 11.07.2015 14:47:35 (82, 1031 b)
        
        А почему не с Сомали? Тогда всё вообще зашибительно будет выглядеть. - Nachtwolf 11.07.2015 15:25:35 (77, 442 b)
        
        А разве конфликт в Сомали происходит? - Кострома 11.07.2015 19:44:09 (67, 508 b)
        
        Re: Если время - Гегемон 11.07.2015 12:25:28 (100, 3226 b)
        
        Какие странные вещи вы пишите.... - Кострома 11.07.2015 14:46:17 (81, 1557 b)
        
        Очевидные я вещи пишу - Гегемон 11.07.2015 15:32:13 (81, 2598 b)
        
        Re: Очевидные я... - Кострома 11.07.2015 16:41:21 (76, 2691 b)
        
        Re: Очевидные я... - Гегемон 11.07.2015 17:26:19 (72, 3311 b)
        
        Вы, уж простите, плохо знакомы с историей вопроса. - Bronevik 11.07.2015 17:12:57 (69, 3135 b)
        
        свежо предание (-) - Кострома 10.07.2015 02:15:15 (100, 0 b)
        
        Один миф среди тысячи случаев правды не меняет почти ничего - ttt2 09.07.2015 16:10:16 (428, 598 b)
        
        Никакого мифа не было - были реальные бои, немцев остановили, бронебойщики - Паршев 09.07.2015 21:23:22 (285, 282 b)
        
        "Реальные бои" шли тогда от Ладоги до Азовского моря - Исаев Алексей 09.07.2015 22:18:44 (316, 393 b)
        
        А вот бают - Паршев 11.07.2015 20:27:52 (91, 125 b)
        
        Там где это бают - ЖУР 11.07.2015 20:41:46 (113, 233 b)
        
        Этот миф еще и клонировался - Гегемон 09.07.2015 16:47:55 (360, 866 b)
        
        Re: Этот миф... - ttt2 09.07.2015 17:02:37 (287, 963 b)
        
        Re: Этот миф... - Гегемон 09.07.2015 22:29:44 (214, 1099 b)
        
        Один случай разоблаченной лжи ставит под вопрос все остальное (-) - Гегемон 09.07.2015 16:20:45 (281, 0 b)
        
        Re: Один случай... - val462004 11.07.2015 17:23:25 (85, 80 b)
        
        Такой логике нельзя противопоставить вранье. Только факты (-) - Гегемон 12.07.2015 07:31:53 (41, 0 b)
        
        Re: То есть Победы, как таковой не было, потому что, мало вероятно, - val462004 12.07.2015 17:23:00 (56, 192 b)
        
        Факт Победы задокументирован.. - Дмитрий Козырев 13.07.2015 13:19:28 (36, 202 b)
        
        Это глупость - Кострома 09.07.2015 17:14:18 (276, 32 b)
        
        В истории мало случаев, когда правительство обещало не врать своему народу. (-) - Александр Солдаткичев 09.07.2015 19:25:46 (195, 0 b)
        
        Не преувеличивайте. - ttt2 09.07.2015 16:53:16 (334, 220 b)
        
        Re: Не преувеличивайте. - СБ 09.07.2015 20:14:35 (230, 150 b)
        
        Re: Не преувеличивайте. - объект 925 09.07.2015 17:00:24 (271, 197 b)
        
        СССР как раз был чувствителен к подобным вещам - Денис Лобко 09.07.2015 16:59:25 (337, 700 b)
        
        Re: СССР как... - VK 09.07.2015 18:32:45 (298, 48 b)
        
        Re: СССР как... - Iva 10.07.2015 10:23:39 (191, 255 b)
        
        Re: СССР как... - val462004 11.07.2015 17:13:56 (85, 529 b)
        
        Ага. Епишев умер, а дело его живет. (-) - Bronevik 11.07.2015 22:46:39 (51, 0 b)
        
        "Вот видите, вы уже торгуетесь"(с)приписывается Бернарду Шоу - Денис Лобко 09.07.2015 16:20:13 (363, 668 b)
        
        Re: "Вот видите,... - VK 09.07.2015 18:30:53 (290, 820 b)
        
        Re: "Вот видите,... - СБ 09.07.2015 20:11:41 (254, 599 b)
        
        Re: "Вот видите,... - Nagel 10.07.2015 08:52:40 (162, 210 b)
        
        Re: "Вот видите,... - VK 10.07.2015 05:28:34 (189, 1198 b)
        
        А в чем Пауэлл был не прав-то? С пробиркой. - Тимофеев А. 10.07.2015 16:10:32 (135, 544 b)
        
        Re: "Вот видите,... - Денис Лобко 09.07.2015 18:59:54 (264, 952 b)
        
        Re: "Вот видите,... - VK 10.07.2015 06:04:10 (195, 855 b)
        
        Re: "Вот видите,... - Гегемон 10.07.2015 09:30:36 (174, 464 b)
        
        Re: "Вот видите...их Institute for Brain Research все продумал ... - Pav.Riga 09.07.2015 20:22:10 (211, 809 b)
        
        Re: "Вы меня с кем то путаете :) - ttt2 09.07.2015 16:28:38 (272, 474 b)
        
        Re: Сколь веревочка не вейся, и ... доразоблачались - Pav.Riga 09.07.2015 15:38:13 (348, 525 b)
        
        Врать себе надо меньше - тогда и удивления не будет (-) - Гегемон 09.07.2015 15:52:19 (247, 0 b)
        
        А кто не врёт? - Кострома 09.07.2015 17:15:01 (306, 37 b)
        
        Как вы представляете себе обман самого себя? (-) - Гегемон 10.07.2015 10:24:52 (144, 0 b)
        
        А зачем мне предлставлять? - Кострома 10.07.2015 12:33:33 (174, 44 b)
        
        Ну и как - хочется представить себя на их месте? (-) - Гегемон 10.07.2015 13:02:15 (103, 0 b)
        
        Re: Как вы... - Darkbird 10.07.2015 10:32:36 (169, 147 b)
        
        Как вас не хватает в Америке с ее 10:1 в воздушных боях в Корее .. (-) - ttt2 09.07.2015 16:02:59 (250, 0 b)
        
        А приведите, пожалуйста, пример, кто в Америке это говорит. - СБ 09.07.2015 20:04:30 (303, 430 b)
        
        Re: А приведите,... - jazzist 09.07.2015 23:05:05 (276, 1639 b)
        
        Re: А приведите,... - СБ 10.07.2015 00:15:15 (272, 2095 b)
        
        Re: А приведите,... - Claus 13.07.2015 18:48:07 (22, 606 b)
        
        эта ссылка? - mpolikar 10.07.2015 08:02:01 (219, 1179 b)
        
        Тоже можно засчитать, но я имел в виду... - СБ 10.07.2015 12:12:30 (185, 191 b)
        
        А Америка что, пример и эталон? (-) - Денис Лобко 09.07.2015 16:04:17 (191, 0 b)
        
        Для меня конечно нет (-) - ttt2 09.07.2015 16:14:44 (159, 0 b)
        
        Подпишусь под вот этим - И.Пыхалов 09.07.2015 15:34:14 (369, 389 b)
        
        В век "скандалов-интриг-раследований" понимать намеки и читать между строк - sss 09.07.2015 14:34:26 (382, 16 b)
        
        Re: В век... - Flanker 09.07.2015 14:59:10 (340, 139 b)
  - Я где-то читал, что легенду как раз замели под ковёр - Денис Лобко 09.07.2015 11:17:04 (563, 569 b)
    - Это ерунда. - Пауль 09.07.2015 12:21:21 (551, 1916 b)
      - Re: Это ерунда. - А.Никольский 09.07.2015 12:31:16 (498, 112 b)
- Re: Не думаю.... - john1973 09.07.2015 10:57:34 (556, 296 b)
  - Именно! И я не за это осуждаю. Что поделать, у газетчиков работа такая. - Тимофеев А. 09.07.2015 11:24:15 (529, 942 b)
    - Re: Именно! И... - john1973 09.07.2015 18:04:57 (310, 635 b)
      - Re: Именно! И... - Ustinoff 09.07.2015 18:32:50 (286, 455 b)
    - Так это и есть суть претензий к послевоенному агитпропу. - Lazy Cat 09.07.2015 12:01:17 (530, 1993 b)
      - Re: Так это... - Nagel 10.07.2015 08:50:00 (215, 1321 b)
        
        Re: Так это...агитпроп врал ,стебался и продолжает ... - Pav.Riga 10.07.2015 18:47:02 (137, 549 b)
      - Re: Так это... - vergen 09.07.2015 18:51:58 (333, 244 b)
        
        Re: Так это... - Lazy Cat 09.07.2015 20:02:01 (289, 365 b)
        
        Про какой именно из них? Эпизод да, но суть? (-) - КарАн 09.07.2015 20:43:17 (163, 0 b)
      - +миллион. С Гастелло похожая история, просто не столь скандальная (+) - Манлихер 09.07.2015 12:43:50 (561, 2936 b)
        
        С Гастелло совсем не похожая история - Балтиец 09.07.2015 13:36:43 (490, 152 b)
        
        Ну, я о том же. Похожая в том плане, что когда выяснилась правда, (+) - Манлихер 09.07.2015 13:56:31 (468, 454 b)
        
        Re: +миллион. С... - Lazy Cat 09.07.2015 12:55:56 (405, 1055 b)