От БорисК Ответить на сообщение
К Манлихер Ответить по почте
Дата 29.05.2009 07:14:39 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1917-1939; Версия для печати

Да Вы не волнуйтесь так сильно

>>Точно так же, как СССР договорился с немцами о разделении суверенного на момент подписания Договора с протоколом государства – Польши. Как раз при живой Польше и живом польском правительстве Они сначала поделили шкуру неубитого медведя в чистом виде, а потом его благополучно убили. А на международное право наплевали. Правда, решили сохранить нарушающий его протокол в секрете. Но шила в мешке в очередной раз утаить не удалось.

>Вы со своим враньем надоели уже. Повторяю последний раз, больше не буду.

Я Вам надоел разоблачением Вашего вранья. Не врите – не буду надоедать очередными разоблачениями.

>1. СССР с немцами о границе проходящей по Польше договорился уже когда никакой Польши не было, кроме лондонского "правительства в изгнании".

СССР с немцами о границе, проходящей по Польше, договорился в ночь с 23 на 24 августа 1939 г., когда Польша вполне себе была. А потом он лишь уточнил ранее оговоренную приблизительную границу.

>2. Подскажите, плз, какие именно нормы международного права нарушил ПМР и протокол к нему. Если не хотите, чтобы Ваши слова воспринимали как художественный свист.

Вы и этого не знаете, будучи юристом??? Тяжелый случай… Взяв на себя решение важнейших вопросов существования других стран без всякого согласования с ними самими, СССР и Германия откровенно растоптали одну из основополагающих норм международного права – принцип суверенного равенства государств.

>>Не надо строить очередную теорию на основе собственного незнания фактов. Сборник Фельштинского появился еще тогда, когда оригиналы советских экземпляров секретных протоколов были еще недоступны, поэтому в этом сборнике приведены переводы с немецких оригиналов. Потому и нет дословного совпадения с текстом, приведенным в ДВП. Там текст напечатан по сохранившейся машинописной копии АВП РФ, ф. 06, оп. 1, л. 8, д. 77, л. 4. Он был ранее опубликован в "Вестнике МИД СССР", 1990, №4(62), с. 62. Надеюсь, сами понимаете, какой текст точнее.

>Я теорий не строю, а задаю вопрос (кстати, не Вам). Ответили - большое спасибо, но могли бы и не утруждаться. Жаль, что я не так хорошо знаю немецкий, было бы интересно сравнить.

Вы своим вопросом в очередной раз демонстрируете свое незнание элементарных вещей по теме, которую беретесь обсуждать с таким апломбом. И свою попытку в который раз сочинить очередную теорию, базируясь на собственном незнании темы. И вопрос, кстати, Вы задали форуму, а я – один из его участников.

>>В секретном дополнительном протоколе к ПМР тоже не было четкого описания механизма участия сторон в разделе Польши. Тем не менее этот раздел был благополучно осуществлен на основании этого протокола. С осуществлением особых мер СССР для охраны своих интересов на литовской территории тоже проблем не возникло. Только с Финляндией возникло, а повторить попытку до начала ВОВ не удалось.

>Раздел Польши был осуществлен не на основании ПМР с протоколом, а на основании Договора о дружбе и границе с протоколами. Когда Польши как таковой, уже не было.

Повторение – мать учения. Из секретного дополнительного протокола к договору о дружбе и границе 28 сентября:

Подписанный 23 августа 1939 г. секретный дополнительный протокол изменяется в п. 1 таким образом, что территория литовского государства включается в сферу интересов СССР, так как с другой стороны Люблинское воеводство и части Варшавского воеводства включаются в сферу интересов Германии (см. карту к подписанному сегодня Договору о дружбе и границе между СССР и Германией). Как только Правительство СССР предпримет на литовской территории особые меры для охраны своих интересов, то с целью естественного и простого проведения границы настоящая германо-литовская граница исправляется так, что литовская территория, которая лежит к юго-западу от линии, указанной на карте, отходит к Германии.

Знаете, как назывался подписанный 23 августа 1939 г. договор между СССР и Германией, на секретный дополнительный протокол к которому, в качестве основы раздела территорий, ссылались в договоре о дружбе и границе от 28 сентября?