От Владислав Ответить на сообщение
К Елисеенко Алексей Ответить по почте
Дата 01.03.2008 07:47:50 Найти в дереве
Рубрики 1917-1939; Версия для печати

Re: Тут вот...

Доброе время суток!

>>Это политизированная точка зрения, для подтверждения которой используются те или иные факты, вырванные из контекста и поданные в надлежащих пропорциях. А таким образом можно доказать все, что угодно.
>
>- Безусловно это выдернуто из контекста. Но к этому сводится суть ряда исследований по теме. Хорошо это показано у Шекшеева.
>Кроме того, увы, ряд партизанских восстаний как раз и начинались с походов за мануфактурой. Или с самогонных бунтов.

Запалом может послужить что угодно. Но, насколько я могу судить, КРУПНЫЕ движения обычно начинались с более весомых причин.

>>ПРИМЕР. Тов. комбриг Н. Махно -- он "красно-зеленый" или "бело-зеленый"? Даже если грабежи на нем и висели, то начал он с партизанской борьбы против немецких оккупантов. В результате набор фактов из его биографии может быть использован для подтверждения ЛЮБОГО тезиса.
>
>Махно - пример эволюции красно-зеленой партизанщины в бело-зеленое организованное сопротивление.

Ну, строго говоря, "белым" махно никогда не был. Он, скорее, был "ультра-красным" :-) Хотя, в принципе, шанс сделать карьеру в РККА у него был...

>>У всякого "низового" партизанско-повстанческого движения есть одна особенность: когда война идет долго, победы нет, поддержка населения теряется а режим крепнет, неизбежно начинается скатывание в обычный бандитизм.
>
>- К сожалению есть примеры, когда повстанчество начиналось с бандитизма и им же и завершалось.

Да, и такое было. Но бандитизм как главная опора для социального движения -- все-таки случай достаточно редкий. Точнее, в этом случае не следует говорить о социальном движении.

>Ход гражданской войны был таков, что такая судьба постигла "бело-зеленых". Но это тоже ничего не доказывает.

>- Бело-зеленые пережили офиц дату окончания гражданской войны.

Любое партизанское движение имеет шанс пережить регулярную армию. Но, как правило, ненадолго.

Хотя официальной датой окончания ГВ считался, если не ошибаюсь, ноябрь 1922-го (взятие Владивостока). Большинство повстанческих движений в Центральной России и Сибири к этому времени были уже разгромлены. Остался Пепеляев в Аяне и Средняя Азия -- но там войну трудно назвать гражданской...

>>Резюме: само выдвижение изложенной вами точки зрения заставляет заподозрить выдвинувшего ее в стремлении (возможно, неосознанном) к подтасовке исторических фактов и подгонке вывода под желаемый результат.

>- К сожалению эта точка зрения встречается очень часто.

К сожалению. Вообще история гражданской войны в последние полтора десятилетия изучается удивительно плохо -- с учетом наличия огромной массы документальных и мемуарных публикаций.


>П,С. Новости для меня есть?

Особых нет. "Идет работа" :-)

С уважением

Владислав