От xab Ответить на сообщение
К Алекс Антонов Ответить по почте
Дата 19.10.2006 11:46:34 Найти в дереве
Рубрики Современность; Армия; Версия для печати

Ре: Снова помудрим...

> Суть в том что СУО и ИУС БМП-3М способны по полученной извне оборудованием автоматической передачи данных информации подготовить стрельбу по ненаблюдаемой цели, а следовательно эта БМП имеет возможность "полностью автономно вести артиллерийскую подготовку при наступлении и в обороне".

> "Вам шашечки или ехать?"(С)

А понарама на БМП-3М есть?

А в общем это лажа.
Основной способ стрель вамоходной артиллерии в СА/РА стрельба с грунта.

БМП-3 такой возможности не имеет. Расстреляв БК ( точнее его половину остальные УР и КС ) БМП останется без снарядов и некому не нужная.


> Пополнить свой боезапас ОФ снарядов рота на БМП-3М может так же гораздо быстрее, так как загрузка БК 100 мм выстрелов в БМП-3М производится гораздо быстрее чем загрузка БК 120 мм выстрелов в САУ "Вена".

На основании чего такая уверенность?
Я вот уверен в противоположном. На 2с3, 2с19 загрузка БК производится через специальные люки, снабженные транспортерами ускоряющими и облегчающими процесс. За Вену не знаю, но думаю, что аналогично.
Напротив в танках и бмп загрузка через верхние люки, весьма геморойно.

> Именно о ВМВ. Что изменилось со времен ВМВ? Фактически исчезла (осталась в легких соединениях) как класс буксируемая гаубичная артиллерия, ее сменили относительно малочисленные самоходные гаубицы.

Кто вам сказа армейские артиллерийские бригады до конца 90-х( за более поздний срок просто не ручаюсь ), вооруженные Д-20 и 2А65 рассматривались как основное средство количественного усиления. Существовали они и вреале.


>Какими силами прикажете артподготовку и артподдержку атаки вести? САУ? Увы, ни в одной армии мира нет столько САУ что бы обеспечить сегодня артиллерийское наступление с плотностями в сотни стволов на километр фронта. Когда очнулись после головокружения от перспектив применения тактического ядерного оружия на поле боя, выяснилось что артиллерия то в кризисе, артиллерия больше не "Бог войны", стволов у нее маловато и их увеличить нет особой возможности - САУ дорогое удовольствие. БМП-3 - это не результат "кризиса управления", это результат кризиса гаубичной артиллерии в виду своей малочисленности более не способной решать на поле боя задачи по огневому поражению противника в том же обьеме что в годы Второй Мировой.

Ну если брать ширину фронта по нормативам и артиллерию по штатам дивизию времен ВО и современную
то плотность артиллерии с учетом роста калибров и скорострельности возросла в разы.

>А если более нет возможности атаковать за огневым валом, то решение можно искать только в насыщении атакующих боевых порядков штурмовыми орудиями, способными сделать то что более не способна сделать гаубичная артиллерия в ходе артподготовки и артподдержки атаки. БМП-3 - это первая в мире БМП на которую установлено штурмовое орудие.

Объясните пожалуста как БМП могут создать огневой вал сами для себя.
Вы правильно пишете, что на БМП стоит штурмовое орудие, только постоянно пытаетесь возлагать задачи НА.

>>> Сегодня штурмовой артсистемой может быть оснащена каждая БМП. Отказ от такого оснащения в пользу введения в состав мотострелкового подразделения на постоянной основе взвода штурмовых САУ, всего лишь ослабит огневые возможности этого подразделения, при увеличении в его составе кол-ва боевых машин.

Тут я с вами полностью согласен.

> Сегодня штурмовые САУ на Западе фактически возрождаются в виде самоходных башенных минометов, способных вести не только навесную стрельбу, но стрельбу прямой наводкой.
> Собственно аналогичным образом возрождение пехотной штурмовой артиллерии началось и у нас - САУ Нона-С это фактически самоходный башенный нарезной миномет (то бишь нечто родившееся на стыке классов пехотных орудий и классических минометов) пригодный для ведения огня прямой наводкой.

Условно.
В силу слабости бронирования, отсутствия возможности стрельбы с ходу.
Такая возможность дана для самообороны.
Слабые возможности по наблюдению за полем боя.
Нельзя выдвигать её в первую линию.

>>Тогда почему удивляет ее наличие в роте ?
Так и хочется ответить. Давайте введем её в отделение:)


>>Ротные минометы (и не только) появились весьма давно.
>
> Классические минометы никогда не предназначались для стрельбы прямой наводкой. Среднекалиберные орудия сочетающие как свойство навесной стрельбы так и свойство стрельбы прямой наводкой создавались в свое время для дивизионной, полковой и батальонной артиллерии , но никогда для рот. Не от туда гениологическое древо Вены произрастает.
> Врочем неважно.

>>> А БМП подразделений второго эшелона как правило и не могут использовать свое вооружение ни для чего иного, их экипажи еще не наблюдают противника как цель собственными глазами.
>
>>Второй эшелон предназначен для затыкания дыр в первом.
>
> Второй эшелон способен своими огневыми средствами принять участие в бою еще до того как в первом эшелоне появятся дыры. Собственно чуть выше мы об этом и говорили.

1. Как я уже писал боекомплект, расстреляв снаряды на поддержку первого ешелона второй не может пойти в атаку
2. Глубина эшелонирования. Второй эшелон дивизии, например, находится на пределе дальности стрельбы
3. В наступлении вторй эшелон непрерывно движется за первым, в отличии от НА котора скачет с одной ОП на другую.

С уважением XAB.