От Георгий Ответить на сообщение
К Azinox Ответить по почте
Дата 17.10.2006 14:14:21 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Еще.

>Этот вопрос можно перефразировать, адресуя любой исторической эпохе с сильным лидером: что было бы, если бы N в таком-то году умер ? Вместо N можно ставить что угодно (если говорить о Второй Мировой, то, например, Гитлер или Черчиль, раз уж вы Сталина упомянули, либо взять масштаб поменьше - Гудериан и Роммель и т.д.).

Разумеется. Здесь, на форуме, альтернативы не объявляются априори глупостью, и обсуждаются. :-)))))

>По-вашему получается, что солдаты и офицеры воевали "за Сталина" ? А, по-моему, все-таки люди воевали за Родину, освобождая ее от захватчиков.

Конечно. Но для этого им нужно было: 1) знать, что именно есть Родина; 2) знать, что это захватчиков нужно встречать не хлебом-солью. Даже "при наличии" Сталина были люди, у которых было отличное с ним мнение по этому поводу.

>Другой вопрос - если бы немцы не зверствовали на захваченных территориях, то здесь, учитывая ваш вариант со смертью Сталина (да даже и без нее), можно было бы, на мой взгляд, рассмотреть вариант перехода частей под знамена Германии. Но это если бы немцы воевали в ключе "мы против советской власти, но не против русского народа".

Чего уж рассматривать... :-))) И так переходили. И при ИМЕВШЕЙСЯ (а не гипотетической политике немцев. Стало быть, устраивала она их. Меня интересует, сколько велико было бы их число, если бы Сталин сбежал (не ВКП(б) в целом, а именно СТАЛИН С ПРИБЛИЖЕННЫМИ!!!!!!!)

>Причем здесь вообще личность Сталина и сопротивление ? По-вашему, ожесточенное сопротивление наших войск вызвано исключительно Сталиным ?

Тем, что он не сбежал - в ОГРОМНОЙ СТЕПЕНИ, по-моему.

>Счастливый случай не сделает труса героем,

Человек может воспитываться. Если труса сразу не убьют при военных неудачах, он может потом "закалиться" и "обтереться". И у меня нет доказательств того, что многие из наших ветеранов - не "супермены" без страха и упрека, а самые обычные люди. После войны и особенно ТЕПЕРЬ они, во всяком случае, ведут себя ничуть не храбрее нас с вами. :-))))))

>И что вы хотите этой цитатой показать ? Что в УПА воевали "герои", а в РККА - "добровольцы", которых мобилизовали в принудительном порядке ? А, например, чеченские боевики, захватывающие школу в Беслане - это тоже герои-добровольцы, делающие сознательный выбор, а бойцы спецназа - типа срочники, которые отмазаться не смогли ?

Если разговор о бойцах спецназа - нет, они не "мобилизованные принудительно". Но там бывали в т. ч. и те самые "срочники".

>Переговоры ведут политики, ДО войны, во время войны уже никакого выбора нет.

Ну, это не так просто. С одной стороны - да, нет выбора. А с другой - когда контроль слаб, в критической ситуации можно выстрелить кому-нибудь в спину. Поди докажи потом...