|
|
От
|
Exeter
|
|
|
К
|
Bogun
|
|
|
Дата
|
02.04.2006 18:12:29
|
|
|
Рубрики
|
Современность; ВВС;
|
|
Re: Оттого же
Здравствуйте!
>>Е:
>>Я не знаю, что пишет ЗВО, но по всем известным раскладкам в западной прессе у Турции 7 б/у КС-135.
>Что б/у - правда, а насчет 7 или 10 это еще вопрос.
Е:
Не вопрос - купили именно 7.
>>Вы серьезно считаете, что МиГ-31 - эффективное средство борьбы с тактической авиацией?
>
>>Е:
>>При ведении ракетного боя - да. Особливо над морем.
>С чего бы это? ЭПР у МиГ-31 в передней проекции где-то 5 кв. м., у Ф-16 - где-то 2. Когда пишут, дальность обнаружения цели типа истребитель его ЭПР считается 3 метра. Т.е. для Ф-16 дальность обнаружения РЛС МиГ-31 будет на 10% ниже чем для "истребителя", а дальность обнаружения МиГ-31 РЛС Ф-16 на 15% выше, и что важнее дальность захвата на сопровождение.
Е:
Вообще-то сомнительно что бы ЭПР для F-16 с подвесками всего 2 кв.м. была. А для цели в 3 кв.м для "Заслона" дается дальность обнаружения 120-130 км. Для турецких F-16C с РЛС APG-68 ранних версий такая дальность недостижима даже по МиГ-31. Фактическая дальность применения оружия в комбинации APG-68 с AIM-120B не превышает 40 км. Для МиГ-31 с Р-33 по цели типа F-16 она будет вдвое выше. А если применять вполне стандартный метод передачи управления ракетой с одного самолета на другой - то и более.
>Вы не забывайте, что Ф-16 после пуска может выполнять энергичный маневр уклонения, что может сорвать наведение Р-33, а МиГ-31 вынужден ограничивать себя в маневре пока его ракеты не поразят цель.
Е:
Может-то F-16 может, вот только эффективность такого маневрирования для срыва наведения Р-33 в боевых условиях неизвестна. С учетом того, что у "Заслона" РЛС с ФАР, что повышает именно точность определения дальности и угловых координат цели.
>> Про ближний бой, где у него нет шансов против Ф-16 можно и не говорить.
>
>>Е:
>>А как это МиГ-31 попадет в БВБ с F-16?
>
>Так же не забывайте, что лишь примерно 30% целей по опыту локальных войн уничтожалось ракетами средней дальности с ПАРЛ ГСН, так что Дог Файт между Ф-16 и МиГ-31 вполне возможен, с прогнозируемым результатом.
Е:
Опыт локальных войн показывает, что БВБ возможен только тогда, когда себя позводяют втянуть в него обе стороны, или тогда, когда одна из сторон обладает ощутимым преимуществом, чтобы навязать дог файт противнику. В данном случае, ни того, ни другого не наблюдается.
>>Е:
>>На средних и больших дальностях будет играть роль не какие-то фиктивные "уступания", а превосходство в обнаружении и дальности пуска. Которое у МиГ-31 даже само по себе выше, не говоря уже о связке с А-50.
>Про дальности см. выше, а туроки тоже в ближайшее время получат самолеты ДРЛО.
Е:
Вот когда получат, тогда и будем говорить. впрочем, и при наличии самолетов ДРЛО F-16 придется пытаться сближаться с МиГ-31 на дистанцию порядка 40 км для применения своего оружия, что малореально.
>>Е:
>>ПРотив турок - вполне себе хватит.
>А факты? Почему в два раза меньшее количество хуже подготовленных пилотов хватит?
Е:
факты чего? Положим, ВВС РФ смогут отмобилизовать и перебросить пару полков МиГ-31. Вполне вероятно, что полки эти будут сводные, доукомплектованные до трех эскадрилий. Т.е. по 40 машин штатно, из которых не менее 24-30 будут доведены до летного состояния. Сдается мне, что 50-60 МиГ-31 хватит, чтобы очень капитально пустить кровь всем турецким ВВС вместе взятым. Особенно при дествиях над морем, где истребители противника не смогут играться с рельефом, маловысотными действиями и пр. и где противник будет как на ладони.
>>>>Е:
>>>>Деньги.
>>>Но, в отличии от России, Турция может в предверии конфликта получить необходимое вооружение от союзников и, возможно, безвозмездно. (Вы же не будете отрицать, что поражение России в войне с Турцией, с гибелью боеспособной части ее ВВС, МРА и части ВМФ, наруку США). А поставки вооружения и боеприпасов в Турцию могут осуществляться и в ходе войны, благо количество обученного персонала в Турции это позволяет.
>>
>>Е:
>>Ну, в преддверии конфликта РФ тоже много чего сможет сделать при такой логике.
>Но не в таких объемах.
Е:
Что значит "не в таких объемах"? Например, переделываем часть Х-55 в неядерные (что в принципе можно сделать относительно быстро). Реквизируем экспортные РВВ-АЕ :-)))
и вдариваем по турецким аэродромам. Кроме того, если встать на Вашу точку зрения, то можно предположить и применение на стороне Турции F-22 с американскими добровольцами :-))
С уважением, Exeter