От Алекс Антонов Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 17.08.2005 18:24:28 Найти в дереве
Рубрики Современность; Танки; Версия для печати

Re: [2Алекс Антонов]...

>> Все что когда либо было установлено на БТР или БМП, начиная от 7.62 мм станкового(единого) пулемета, и заканчивая 100 мм орудием, до того не было огневым средством отделения, а находилось на вооружении подразделений тяжелого оружия (пулеметных, артиллерийских, противотанковых).

>А почему 7.62 пулемет ты назвал "станковым"? Уже по итогам ПМВ отделение получило на вооружение пулемет винтовочного калибра.

Потому что в качестве штатного вооружения БТР как правило использовались и используются станковые (единые), а не ручные пулеметы... что в частности у тех же немцев в ходе ВМВ привело к расформированию пулеметных рот в моторизованных батальонах на БТР.

>И почему ты говоришь про то что этого не было "до того"?

А до того станковый (не говоря уж о крупнокалиберном) пулемет не был огневым средством пехотного отделения, а находился на вооружении специальных пулеметных подразделений (взводов и рот).

>Разумеется на протяжении всего 20 в. шел непрерывный процесс усиления огневых возможностей каждой тактической единицы.

И чем он по твоему определялся?

>> Мне лично не понятно, почему ты против станкового пулемета на вооружении боевой машины отделения пехоты (а следовательно пехотного отделения) не возражаешь, крупнокалиберного пулемета не возражаешь, автоматической пушки "ротно-батальонного" калибра не возражаешь, автоматической пушки "дивизионного" (76 мм) калибра не возражаешь...

>76 мм является дивизионным калибром по понятиям ПМВ. То что в некоторых странах (в т.ч. в СССР) он "задержался" до ВМВ не может служить критерием такого его именования.

Дело не только в калибре но и в баллистике определявшей массу системы. Так с чего ты взял что 76 мм автопушка высокой баллистики приемлема для вооружения "боевой машины отделения" а 100 мм самозарядная пушка низкой баллистики (масса и габариты которой меньше чем у 76 мм автоматической пушки низкой баллистики) не приемлема?

>Вообще моя аргументация проста на мой взгляд как выстрел :)
>И заключается в слове "избыточность" - боеприпаса такой мощности для типовых задач стоящих перед мотопехотным отделением.

Т.е. огонь очередями 76 мм снарядов для отделения пехоты не избыточен (при длинне очереди хотя бы в 3-4 выстрела это 19.5-26 кг взрывчатки и металла по одной цели) а огонь одиночными выстрелами из 100 мм орудия низкой баллитики (15 кг металла и взрывчатки по одной цели) избыточен? :-)

>Меня вполне удовлетворяет объяснение, что выбор данного калибра обусловлен калибром ПТУР, а высокий угол возвышения орудия - необходимостью ведения огня по воздушной цели из спаренной 30 мм пушки.

А обьяснение что "борьба с огневыми точками, — наоборот, требует навесной траектории и мощного снаряда, обладающего достаточным осколочным действием" тебя не удовлетворило? :-)

>Сложение этих обстоятельств и привело к придумыванию возможностей стрельбы подраделением с закрытой позиции, которую следует рассматривать как опцию, но не как целенаправленое намерение.

Сосредоточенная стрельба боевых машин пехоты с закрытых огневых позиций по ненаблюдаемым целям это конечно же сегодня опция, но стрельба боевой машины по обнаружившей себя но укрывшейся (в окопе, за постройками складках местности) цели навесным огнем это не опция.
C оснащением боевых машин информационно-управляющими системами позволяющими в автоматическом режиме передавать другим машинам подразделения целеуказание станет возможен и скоординированный сосредоточенный огонь подразделения по мешающей действиям подразделения цели обнаруженной только одной машиной подразделения или иными разведывательными средствами (БРМ, разведывательными БЛА и т.п.)

>А калибра 76 мм - достаточно для решения типовых задач на поле боя :)

Калибр 76 мм слаб. Фугасное действие 75-76 мм пушечного боеприпаса крайне недостаточно что в свое время и вызвало "гаубизацию", то бишь переход на более крупный калибр с более низкой баллистикой, и на обусловленный этой баллистикой и защищенностью укрытых в окопах целей навесной а не настильный огонь даже по наблюдаемым целям.