|
|
От
|
tevolga
|
|
|
К
|
Андю
|
|
|
Дата
|
05.07.2005 15:44:19
|
|
|
Рубрики
|
WWII;
|
|
Ре: Это мнение...
>>Постфактум означает что это не донесение от 4 или 5 июля. Это сделано позднее, когда картина стала ясна, наступление немцев уже оформилось.
>
>И что ? Как это меняет смысл фразы о том, что события 4-го июля не привели к выводу о начале немецкого наступления ?
Так мы о выводе или о наступлении?.
К выводу события не привели, а наступление началось;-)
>>Это не очем не говорит. Руководство ВФ настаивало например на контрударе Кутукова. Мнение руководства ВФ не есть истина.
>
>Есть, так как именно это рук-во руководило ВФ и докладывало в Ставку.
Опять же это не есть доказательство что мнение его истина. Тот же Катуков не согласился(по другому поводу) с истиным(?) мнением и тоже доложил в Ставку. Его мнение истиным не считаем?
>>Если не понятно, то беседа смысл теряет. Есть причинно-следственные связи, которые делают некоторые ситуации необратимыми. Проходы для танков просто так не создают.
>
>Создают. Даже бои ведут на второстепенных участках фронта.
Мне импонирует Ваша целеустремленность:-)
Могу добавить что проходы создают и на полигонах, и даже бои на них ведут:-))
Суть проблемы с том что руководство ВФ не определило сосредоточение(расположение) главных немецких сил(это признано и советской историографией) и поэтому не ОПРЕДЕЛИЛО время и место удара заранее, и не посчитало снятие охранения и расчистку проходов перед 48 корпусом(между прочим 15 тигров и 200 пантер) началом броска.
>>Не преждевременнм!!! А по невыявленным целям и скоплениям противника. Улавливаете разницу?
>
>Улавливаю. Также улавливаю и то, что эти самые места "противником" ЕЩЕ заняты не были. Хотя "накрытия" целей плана контрподготовки и мест сосредоточения/развертывания частей СС, например, наблюдаются.
А части СС стояли правее. Мы ИМХО говорим о частях 48 корпуса. Именно они сбивали наше охранение.
С уважением к сообществу.