От Prepod Ответить на сообщение
К Кострома Ответить по почте
Дата 26.05.2015 09:41:41 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Странные мысли....

>>>>Трагедия Карла XII в том, что при его предках Швеция захватила слишком много, но при этом объективно не имела сил всё это удерживать.
>>>
>>>При умной политике можно было чем то пожертвовать, с кем то заключить союз, куда то не лезть.
>>
>>>На 1700 Швеция - все, Пруссия - ничто. Меньше население, меньше армия, гораздо хуже стратегическое положение в окружении конкурентов и тп. 1870 - Швеция ничто, Пруссия все.
>>
>>Пруссия находилась примерно в таком же положении, что и московское княжество в XIV-XV веках. Да, вокруг много конкурентов, но все эти конкуренты близкие соседи и родственники. И при умелой политике их вполне можно сплотить и построить могучее государство или даже империю. А Швеции приходилось иметь дело с иноплеменными народами, да еще и отделенными от нее морем. Не удивительно что она надорвалась, как за два столетия до нее надорвалась Португалия.
>
>ТО есть Швеция сама надорвалась, а не её надорвали?

>ТО есть есл бы Швеция не согласилась на мир после Полтавской битвы - то есть когда Петру не нужна была Фнляндя, а только кусок вокруг САнк Петербурга - то Швеция конечно же всё равно бы надорвалась?
Это в данном случае одно и то же. Потеря владений за Балтийским морем предопределена - не в этот раз так в следующий. Не России так Пруссии или еще кому. Финляндию шведы могли сохранить и даже ассимилировать. Некоторый избыток населения в Швеции, более интенсивная колонизация Финляндии - могли так звезды сойтись, и к середине 19 века финны становятся шведами или переходят в категорию саамов и ингерманландцев. Вариант: Финляндия южнее Сайменских озер в итоге отходит России (где-то до Лахти и Порво), а остальное остается шведским, он вполне реален. Финская культура сохраняется беженцами из шведских владений в русскую Карелию, которые весьма многочисленны, ибо сгоняются с мест перед шведской колонизацией. В итоге в городе Петрозаводске столица Финской АССР, про карел как народ никто не слышал.