От Prepod Ответить на сообщение
К Кострома Ответить по почте
Дата 26.05.2015 13:01:21 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

Re: Странные мысли....

>>>>>>Трагедия Карла XII в том, что при его предках Швеция захватила слишком много, но при этом объективно не имела сил всё это удерживать.
>>>>>
>>>>>При умной политике можно было чем то пожертвовать, с кем то заключить союз, куда то не лезть.
>>>>
>>>>>На 1700 Швеция - все, Пруссия - ничто. Меньше население, меньше армия, гораздо хуже стратегическое положение в окружении конкурентов и тп. 1870 - Швеция ничто, Пруссия все.
>>>>
>>>>Пруссия находилась примерно в таком же положении, что и московское княжество в XIV-XV веках. Да, вокруг много конкурентов, но все эти конкуренты близкие соседи и родственники. И при умелой политике их вполне можно сплотить и построить могучее государство или даже империю. А Швеции приходилось иметь дело с иноплеменными народами, да еще и отделенными от нее морем. Не удивительно что она надорвалась, как за два столетия до нее надорвалась Португалия.
>>>
>>>ТО есть Швеция сама надорвалась, а не её надорвали?
>>
>>>ТО есть есл бы Швеция не согласилась на мир после Полтавской битвы - то есть когда Петру не нужна была Фнляндя, а только кусок вокруг САнк Петербурга - то Швеция конечно же всё равно бы надорвалась?
>>Это в данном случае одно и то же. Потеря владений за Балтийским морем предопределена - не в этот раз так в следующий. Не России так Пруссии или еще кому. Финляндию шведы могли сохранить и даже ассимилировать. Некоторый избыток населения в Швеции, более интенсивная колонизация Финляндии - могли так звезды сойтись, и к середине 19 века финны становятся шведами или переходят в категорию саамов и ингерманландцев. Вариант: Финляндия южнее Сайменских озер в итоге отходит России (где-то до Лахти и Порво), а остальное остается шведским, он вполне реален. Финская культура сохраняется беженцами из шведских владений в русскую Карелию, которые весьма многочисленны, ибо сгоняются с мест перед шведской колонизацией. В итоге в городе Петрозаводске столица Финской АССР, про карел как народ никто не слышал.
>
>Что значит - одно и тоже????
Значит что оборона Прибалтики от противника уровня России или даже Пруссии требует полного напряжения сил государства. Рано или поздно этого не хватит.
>Дорога по морю от Стокольма до Ревеля занимала времени меньше чем путешествие из петербурга в Москву.
Поэтому шведам из Прибалтики интересно наступать, но ее сложно оборонять от превосходящего противника. Снарядить конвой и обеспечить его безопасность можно когда сам готовишь кампанию. Когда наоборот, быстро не получается и все идет не так, да и противник навязывает борьбу на море.
>При существенно большей грузоподьёмности кораблей перед телегами.
Авиации еще нет. Бомбить телеги затруднительно, выход противника на сухопутные коммуникации тоже маловероятен. Перехватывать суда снабжения - задача более реальная.