ВИФ2 NE

	От	Агент
	К	All
	Дата	12.10.2003 16:41:06
	Рубрики	1917-1939;

А были ли вредители?

Ниже тут была затронута тема рациональности репрессий 30-х годов. В связи с этим хотел бы задать такой вопрос: были ли вообще вредители как явление и насколько это было распространенно?

Или же все без исключения дела о вредителях фальсифицировались ретивыми следователями НКВД? Если не все, то примерно каким порядком цифр оценивается количество настоящих вредителей.

И еще. Наверное каждый кто читал документы тех лет или слушал рассказы ветеранов про сталинское время, не раз натыкался на эпизоды которые не могут быть обьяснены ни разгильдяйством, ни некомпетентностью, а лишь сознательным вредительством. Давайте постить эти истории сюда в эту ветку, может получится интересное чтение.

Re: ИМХО дело еще и в компетентности следаков и нашем менталитете - solger 14.10.2003 22:19:26 (68, 1633 b)
Вспомнилось еще, что в книжке Водопьянова "В.П. Чкалов" - Николай Поникаров 14.10.2003 15:21:13 (102, 309 b)
- Потому, что его истребители Чкалов не испытывал:) - Андрей Сергеев 14.10.2003 15:55:49 (86, 139 b)
  - Но на АНТ-25 то он летал - Николай Поникаров 14.10.2003 16:08:13 (71, 316 b)
    - Гм. Это первое издание книги? - Андрей Сергеев 14.10.2003 17:08:28 (62, 129 b)
      - Не помню, но Поликарпов, напр., упоминается (-) - Николай Поникаров 14.10.2003 18:08:34 (38, 0 b)
        
        Поликарпов в конце 30-х не был "врагом народа" (-) - Андрей Сергеев 14.10.2003 18:24:32 (35, 0 b)
        
        И приговор по делу промпартии был отменен? (-) - Banzay 14.10.2003 18:29:13 (32, 0 b)
        
        Тогда это уже такой роли не играло - Андрей Сергеев 14.10.2003 19:27:10 (57, 107 b)
Конецно были - столько фильмов о них смотрел ))) - Justas 14.10.2003 13:04:28 (85, 130 b)
Свидетельство американского горного инженера - Дмитрий Кропотов 14.10.2003 10:46:00 (116, 9495 b)
- ну, такое вредительство еще в "Золотом теленке" один в один описано - А.Никольский 15.10.2003 02:04:20 (63, 609 b)
Упоминание вредителей в книге "Волго-Дон", 1954 г. (+) - Василий Т. 14.10.2003 08:14:38 (109, 1086 b)
Смотря что под этим подразумевать - Андрей Сергеев 13.10.2003 20:46:25 (111, 869 b)
Re: А были... - Максимов 13.10.2003 16:10:51 (138, 710 b)
- Rе: А были... - Esq 13.10.2003 16:57:11 (110, 618 b)
Были - UFO 13.10.2003 15:06:29 (178, 232 b)
Сперва надо узнать, а был ли план на "вредителей" ? - Dinamik 13.10.2003 13:21:25 (192, 644 b)
- Re: О плане - stepan 13.10.2003 15:50:30 (149, 1123 b)
  - Как охранник с многолетним стажем могу подтвердить - Kazak 14.10.2003 11:23:42 (106, 342 b)
    - Аналогичный случай(+) - Pavel 14.10.2003 11:41:47 (96, 435 b)
- Re: Сперва надо... - Максимов 13.10.2003 14:18:53 (165, 400 b)
  - В самаркандской комендатуре в 1985-1986 было то же самое... - Василий Т. 13.10.2003 20:23:31 (127, 768 b)
    - Re: В самаркандской - Максимов 14.10.2003 10:35:37 (84, 604 b)
  - Re: Сперва надо... - Dinamik 13.10.2003 14:34:33 (153, 484 b)
А они и сейчас есть. - tsa 13.10.2003 12:45:48 (182, 484 b)
Могу поделиться воспоминаниями моей бабушки - В. Кашин 13.10.2003 11:23:44 (333, 596 b)
- Об "отравлениях" в Иванове - Сысой 14.10.2003 02:00:21 (114, 2676 b)
- А у меня свидетель лучше - Тов.Рю 13.10.2003 13:36:48 (225, 610 b)
  - А я видел обвинительное заключение по...(+) - Pavel 13.10.2003 14:36:47 (209, 638 b)
    - Re: А я - Дмитрий Козырев 13.10.2003 14:54:08 (163, 242 b)
      - В авиапроме было взяточничество... - Андрей Сергеев 13.10.2003 20:53:26 (119, 268 b)
    - А что-то такое было... - Тов.Рю 13.10.2003 14:50:55 (174, 563 b)
      - Дык о каком мы вредительстве?(+) - Pavel 13.10.2003 16:11:03 (144, 494 b)
        
        Re: Дык о... - Дмитрий Козырев 13.10.2003 16:16:59 (154, 589 b)
        
        Ре: Дык о... - объект 925 13.10.2003 16:47:32 (107, 623 b)
        
        Ре: Дык о... - Дмитрий Козырев 13.10.2003 16:51:18 (100, 618 b)
        
        Ре: Дык о... - объект 925 13.10.2003 16:53:44 (89, 207 b)
        
        Ре: Дык о... - Дмитрий Козырев 13.10.2003 16:57:06 (84, 236 b)
        
        Re: Дык о... - Pavel 13.10.2003 16:45:29 (93, 1055 b)
        
        Re: Дык о... - Kosta 13.10.2003 16:35:04 (107, 303 b)
        
        Re: Дык о... - Pavel 13.10.2003 16:46:50 (97, 428 b)
- Гы, да моя мать в советское время в банке сметаны пригоршню осколков нашла. (-) - Никита 13.10.2003 13:32:02 (163, 0 b)
  - Технологический брак фасовочного цеха (+) - Роман Алымов 13.10.2003 21:40:29 (111, 180 b)
- Rе: О вреде толченого стекла - Esq 13.10.2003 12:41:08 (219, 357 b)
- Проблема в том, что это плохой свидетель - Лейтенант 13.10.2003 11:40:02 (242, 173 b)
Пара слов для протокола..... - Banzay 13.10.2003 10:35:54 (218, 379 b)
Re: А были... - Dmitriy 13.10.2003 10:22:51 (186, 1574 b)
Re: А были... - Макс 13.10.2003 08:12:16 (283, 548 b)
- Собственно документ - Макс 14.10.2003 07:36:31 (63, 2080 b)
- Re: А были... - Dyakov 13.10.2003 11:11:57 (154, 370 b)
  - Re: А были... - Макс 13.10.2003 11:40:07 (136, 622 b)
- Re: А были... - Гриша 13.10.2003 08:23:28 (249, 440 b)
  - А кому был с т.з. Вашей логики "выгоден" терракт 9.11, уж не Пентагону ли? (-) - Дмитрий Козырев 13.10.2003 09:05:33 (181, 0 b)
    - Ну или Пентагону, или Моссаду ... а может ФСБ. - Гриша 13.10.2003 09:40:17 (221, 93 b)
      - Re: Ну или... - Felis 13.10.2003 15:21:26 (91, 286 b)
      - А почему, собственно, не Массаду. - Китаец 13.10.2003 10:15:19 (187, 95 b)
        
        Очень может быть - Гриша 13.10.2003 10:27:17 (186, 330 b)
        
        Ёрничиете или серьёзно? (-) - Китаец 13.10.2003 10:31:17 (83, 0 b)
        
        А как вы думаете? Ерничаю, конечно. - Гриша 13.10.2003 10:33:50 (158, 139 b)
        
        Re: А как вы думаете? - Китаец 13.10.2003 11:22:18 (162, 444 b)
        
        действительно параноидальные субъекты-Юрий Власов, например ? - Felis 13.10.2003 14:05:02 (114, 116 b)
        
        Увольте. - Китаец 13.10.2003 16:20:34 (96, 238 b)
      - Re: Ну или... - Dmitriy 13.10.2003 10:10:22 (165, 174 b)
      - Так пожелаем американским чекистам успехов в скорейшей освоении методики - Дмитрий Козырев 13.10.2003 09:54:15 (188, 21 b)
  - Re: А были... - Макс 13.10.2003 08:36:23 (203, 899 b)
  - Re: А были... - Роман (rvb) 13.10.2003 08:30:15 (209, 497 b)
Надо различать - Alex Medvedev 12.10.2003 17:43:55 (473, 105 b)
- По ст. 58-7 УК РСФСР - Николай Поникаров 13.10.2003 14:42:37 (166, 687 b)
  - А ты помнишь как Жеглов пришил Ручечнику "указ 7-8"? - Дмитрий Козырев 13.10.2003 15:39:37 (153, 1441 b)
    - Вы путаете. Речь идет о указе от 7.8.1947 года - kozztya 14.10.2003 07:49:16 (82, 121 b)
      - Нет, речь о том, что закон трактовать можно широко - Николай Поникаров 14.10.2003 10:11:15 (73, 212 b)
        
        Странно, очень странно .. - kozztya 14.10.2003 10:47:55 (71, 623 b)
        
        Re: Странно, очень... - Pavel 14.10.2003 11:00:33 (60, 607 b)
        
        тем более там вроде 1945 год (по книге) (-) - Сергей Зыков 14.10.2003 10:47:36 (42, 0 b)
        
        Совершенно верно - Dmitriy 14.10.2003 11:20:31 (57, 153 b)
    - ПМСМ у Ручечника Указ 7-8 действительно был на лбу напечатан :) - Николай Поникаров 13.10.2003 16:25:18 (138, 321 b)
      - Самое сложное АФАИК - это "доказать умысел" - Дмитрий Козырев 13.10.2003 16:30:18 (125, 755 b)
        
        Преступления без вины не бывает - Тов.Рю 13.10.2003 17:05:55 (96, 740 b)
        
        Бывает. По неосторожности (небрежности) - Дмитрий Козырев 13.10.2003 17:29:14 (89, 715 b)
        
        Бывает только ответственность без вины.Но не преступление(-) - GAI 14.10.2003 05:07:31 (44, 0 b)
        
        Преступления без вины не бывает(с) - Kazak 14.10.2003 04:44:10 (61, 311 b)
        
        Если "(с)", то "Наказания без вины не бывает" (-) - Дмитрий Козырев 14.10.2003 09:16:30 (35, 0 b)
        
        ? А как-же "Без вины виноватые"(с):) - Kazak 14.10.2003 10:55:31 (50, 20 b)
        
        Re: Самое сложное... - Николай Поникаров 13.10.2003 16:43:22 (100, 761 b)
  - Ре: Вы неправы. Следите за руками... - объект 925 13.10.2003 15:25:07 (116, 876 b)
  - Re: По ст.... - Pavel 13.10.2003 14:48:26 (100, 277 b)
- Это само собой разумеется - Агент 12.10.2003 17:59:24 (412, 725 b)
  - Re: Это само... - Alex Medvedev 13.10.2003 14:10:33 (135, 389 b)
    - Re: Это само... - Dmitriy 13.10.2003 14:23:20 (112, 258 b)
      - Упростим вопрос - Alex Medvedev 13.10.2003 14:36:57 (109, 52 b)
        
        Re: Упростим вопрос - Dmitriy 13.10.2003 15:15:11 (103, 167 b)
        
        Ре: Упростим вопрос - объект 925 13.10.2003 15:28:05 (81, 199 b)
        
        как это мотив не важен? - Alex Medvedev 13.10.2003 15:22:10 (94, 300 b)
        
        Вы имеете ввиду конкретный случай или просто рассуждаете? - Dmitriy 13.10.2003 15:33:57 (90, 264 b)
        
        Были и конкретные случаи - Alex Medvedev 13.10.2003 15:46:34 (92, 419 b)
        
        Re: Были и... - Dmitriy 13.10.2003 15:50:42 (87, 262 b)
    - Это терроризм :) (-) - Дмитрий Козырев 13.10.2003 14:14:38 (58, 0 b)
      - Раз наносится вред советской власти, то вредительство :) (-) - Alex Medvedev 13.10.2003 14:35:53 (67, 0 b)
  - Человек мог не иметь умысла "вредить Соввласти" - Дмитрий Козырев 13.10.2003 09:35:43 (235, 520 b)
    - То есть, любой... - Тов.Рю 13.10.2003 13:25:30 (133, 404 b)
      - "Определение" давалось в УК. А что Вас смущает? (-) - Дмитрий Козырев 13.10.2003 13:34:17 (81, 0 b)
        
        Определение ст.58-7 известно - Тов.Рю 13.10.2003 14:38:53 (109, 140 b)
        
        Re: Определение ст.58-7... - Дмитрий Козырев 13.10.2003 14:56:12 (106, 334 b)
  - Re: Это само... - Kosta 12.10.2003 18:19:24 (362, 576 b)
Re: А были... - Kosta 12.10.2003 17:23:39 (449, 1155 b)
- Re: А были... - solger 14.10.2003 20:52:04 (51, 107 b)