От И. Кошкин Ответить на сообщение
К All Ответить по почте
Дата 10.05.2004 12:12:01 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Версия для печати

2 СерпМ по поводу генетики, гонора и новой формы фоменкизма)))

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Приветствую!

>...сплотиться и признать главенство одного правителя - даже перед лицом превосходящего врага. Определило судьбу бодричей и лютичей.

Судьбу бодричей и лютичей определило несколько другое - будучи отрезанными от единой общнсти восточных славян, они не вошли в древнерусское государство. А построить свое у них УЖЕ не было времени. Соседи у их были специфические. Англо-саксы, вон, тоже ыне смогли сплотиться перед лицом общего врага. И так и остались подчиненным классом в своей стране.

>"Чехам и лехам" повезло немного больше, но - история изобилует теми же проявлениями - и результат сходный был бы, если бы Новое Время не настало...

Чем изобилует история лехов по сравнению, скажем, с историей германцев? Тем, что у первых было огромное и весьма сильное государство тогда, когда десятки немецких князей маялись х...й по своим землям?

>Ну и Древняя Русь туда же.... кончили Ордою.

А вы знаете, что если бы на месте русских были англосаксы или франки - они кончили бы тем же самым? Что вообще вы знаете о монголо-татарском нашествии и уровне превосходство монголо-татарских войск над европейскими?

>Что интересно: с варягами (Русь) или или без оных (западные славяне) - результат один был. Генетика-с...

Это ни хера не генетика. Это история. Которую, если хотите рассуждать на эту тему, над немножко подучить.

>Так что приписывать варягам централизаторские тенденции - это как-то слишком круто...

Что значит приписывает? У них БЫЛИ эти тенденции.

>Скорее все же "социально" идея централизации - влияние Орды, как это ни стремно некоторым признавать...

В каком смысле "Влияние Орды"? Давайте рассмотри аналогию. Вот Вы - культурный мальчик из культурной семьи. Читаете книжки, смотрите в купленный родителями микроскоп на всяких бактериев и может даже играете на скрипочке или другом каком баяне. А на улице много других мальчиков. они не играют на баянах-скрипочках, они бьют друг другу морды и отнимают карманные деньги. А особенно они любят бить морды тем, кто играет на срипочке. И вот вы в конце концов приходите к выводу, что скрипочка - это говно, и начинаете заниматься боксом, бегать, руки грубеют, уже не попадают на кнопки баяна, да и книжки читать уже времни меньше. Зато вы можете сдачи дать.

Таково был "влияние Орды". Объединение и один госдарь - это был вопрос ВЫЖИВАНИЯ нации. Потому что, к примеру, в 40-е годы 16 -го века казанцы и ордынцы только полона увели 100 тыс. Это не считая тех, кого перебили. И такая война продолжалась пятьсот лет, последний набег крымцев, когда убитых и полона - примерно сорок тысяч, это, извините, вторая половина 18-го века. И вот это, а не генетика пресловутая, определили характер нации. И были бы на месте русских французы - все ы них было бы точно так же.

>А что касается генетики - гмммм, знаете, может быть и есть доля истины в Ваших словах, милейший... Хотя, если не упрощать, то скорее всего "генетический фактор" был все же не смешение с финно-уграми, а просто СМЕШЕНИЕ в общем и целом разных народов (славяне, финно-угры, тюрки, и даже гммм.. "хазары"),

Хазары с русскими не смешивались - они с них дань брали. Смешивались торки, позднее половцы.

>которое смягчило некоторые специфические черты (см. заглавие), которые естественный отбор выработал в эпоху родоплеменного строя...

Вы знаете, Вы впадаете в грех академика Фоменко. Только он, не зная истории даже в объеме средней школы пристегивал математику, в коей был большим спецом, а Вы - генетику.))) "Извините за резость, но это - наша обязанность"(с)

>Сергей М.
И. Кошкин