От Cat Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 16.09.2003 19:17:27 Найти в дереве
Рубрики WWII; Версия для печати

Re: А вот...

>
>Мне кажется Вы путаете понятие "сосредоточение" и "концентрация".
>Без первого воевать не получиться. Без второго действительно при некотрых условиях можно.

===В данном случае под сосредоточением я имею в виду выдвижение дивизий из внутр. округов.

>Соотвественно будет выявляться - выдвижение войск из районов постояной дислокации, получение ими пополнения и техники по мобилизации, занятие исходных позиций и т.п.

===Но с изрядным лагом по времени. Собственно, это все было выявлено и нашей разведкой перед 22 июня, и сильно помогло? Даже если немцы за сутки-двое узнают ТОЧНО, что мы собрались напасть, они физически ничего не смогут сделать. Разве что авиацию вывести из под удара (или, наоборот, нанести ею удар). Да штабы эвакуировать. И все.



>
>Возможно и так. Тем боле что как раз имелись указание об усилении оборонительных приготовлений в период развертывания на случай перехода нас в наступление - т.е у них тоже имелись свои "планы прикрытия", с поправкой на то что армия отмобилизована, а задача "плана прикрытия" как раз и состоит в отражении "сил прикрытия".

===Усиление оборонительных приготовлений- это увеличение плотности у границы с 300 км/усл. див. до 150 км /усл.див.? Очень впечатляет:)


>>В результате немцы побегут за Вислу, бросая "все, что нажито непосильным трудом".
>
>От "несосредоточеных сил прикрытия"? хмм

===Да запросто-у них перед Вислой просто физически нет достаточного кол-ва войск, как и оборонительного плана.

>>Если у наших хватит ума не слишком увлекаться и вовремя остановиться, дальнейшие действия начнутся с рубежа Вислы, причем тут первый удар уже нанесут немцы
>
>Не будет оперативной паузы. Будет контрудар немцев.

===Вот я и говорю-немцы начнут вторую фазу. Но на подготовку этого контрудара тоже нужно время, к тому же остается шанс в случае чего отойти на рубеж новой границы с умеренными потерями. Не стоит забывать, что наши соединения полностью боеготовы и заняли оборону, а немцам нужно время для составления "с нуля" планов, перегруппировки и накопления необходимых запасов.


>>однако при этом немцы понесут такие потери,
>
>ценю Ваш патриотизм и веру в силы РККА, но ни 1941 ни 1942 г поводов для подобного оптимизма увы не давали.

==="А моральный фактор Вы учитываете?" Вообще-то такое начало войны может заметно подорвать боевой дух немцев, а тем более румын и венгров (которые могут повести себя "по- испански"). В любом случае такое начало войны намного выгоднее для нас, чем в реале. Потеря времени на возврат территорий и оперативные паузы (в том числе связанные с износом техники и необходимостью накопления запасов горючего, с которым всегда была напряженка) приведет к тому, что распутицу немцы встретят еще западнее Смоленска.