ВИФ2 NE

	От	Николай Манвелов
	К	All
	Дата	01.09.2003 13:32:32
	Рубрики	11-19 век;

В журнале "Власть" разгромная статья про Кутузова

Привет
Дескать бездарь и козел. И все его заслуги - дутые. Это под собой почву имеет?
Николай Манвелов

Пушкин и Кутузов - Алексей Мелия 03.09.2003 17:15:23 (54, 639 b)
Вот собственно сама статья... - Александр Стукалин 01.09.2003 14:27:07 (468, 194 b)
- Это не статья, а пасквиль - Александр Жмодиков 01.09.2003 18:11:56 (498, 13952 b)
  - А до Березины разве не было сильных морозов? (-) - Никита 02.09.2003 12:04:13 (89, 0 b)
    - Re: А до... - Александр Жмодиков 03.09.2003 14:00:58 (63, 148 b)
      - Бургонь дает -20 на 5 ноября. Чуть позже - -28. (-) - Никита 03.09.2003 15:39:27 (26, 0 b)
    - Re: А до... - VVVIva 02.09.2003 16:26:50 (93, 290 b)
      - Re: А до... - Геннадий 03.09.2003 03:23:00 (61, 905 b)
        
        Re: А до... - Никита 03.09.2003 11:37:59 (45, 1142 b)
    - Для французов да - минус 2 и адно минус 4 по цельсию - FVL1~01 02.09.2003 15:51:48 (138, 76 b)
      - Re: Для французов... - Kalash 02.09.2003 17:05:43 (95, 277 b)
      - Смутно припомминаю в мемуарах о губах, растрескавшихся на морозе в кровь. (-) - Никита 02.09.2003 16:14:12 (81, 0 b)
        
        Я если найду, набью цитаты. Пока вопрос снимается. (-) - Никита 02.09.2003 18:50:54 (43, 0 b)
        
        рецепт - не плюй против ветра. я серьезно - FVL1~01 02.09.2003 18:30:44 (87, 144 b)
        
        Обморозить губы можно и при нуле градусов, если ветер есть (-) - Роман (rvb) 02.09.2003 16:21:41 (54, 0 b)
        
        Это может случиться и на сильном ветру при минус 5-6 (-) - VLADIMIR 02.09.2003 16:21:24 (48, 0 b)
  - Великий! Позвольте припасть...))) (-) - И. Кошкин 02.09.2003 11:47:54 (69, 0 b)
  - Отлично! Спасибо - Геннадий 02.09.2003 03:31:16 (183, 223 b)
  - Re: Это не... - Игорь Куртуков 01.09.2003 20:51:03 (253, 348 b)
    - Re: Это не... - Александр Жмодиков 03.09.2003 14:02:46 (60, 337 b)
      - Re: Это не... - Chestnut 03.09.2003 15:55:33 (40, 400 b)
    - Re: Это не... - Геннадий 02.09.2003 01:26:21 (188, 893 b)
  - А вы не могли бы поподробнее о "разгроме" корпуса Мортье? - Kimsky 01.09.2003 18:41:02 (271, 300 b)
    - Re: А вы... - Александр Жмодиков 03.09.2003 13:58:55 (52, 805 b)
      - Re: А вы... - Kimsky 03.09.2003 17:04:59 (35, 772 b)
    - Re: А вы... - Геннадий 02.09.2003 02:55:06 (194, 1976 b)
      - Дык о том и речь... - Kimsky 02.09.2003 11:01:48 (125, 523 b)
        
        Re: Дык о - Геннадий 03.09.2003 03:41:10 (45, 1508 b)
        
        Re: Дык о - Kimsky 03.09.2003 11:19:39 (35, 1315 b)
  - Класс !!! (-) - Sav 01.09.2003 18:19:04 (84, 0 b)
- Попытка комментария - Китоврас 01.09.2003 15:42:19 (364, 14758 b)
  - Стыдно, но я не знаю концепцию ЗОЛОТОГО моста -(((. Просветите вкратце. (-) - Серега 02.09.2003 07:14:17 (116, 0 b)
    - не мешать отступающему врагу (-) - Мелхиседек 02.09.2003 09:10:32 (75, 0 b)
      - Re: Наполеону мешали отступать - Jones 02.09.2003 09:17:45 (160, 106 b)
        
        Re: Наполеону мешали... - VVVIva 02.09.2003 19:45:08 (68, 338 b)
        
        Re: Наполеону мешали... - Мелхиседек 02.09.2003 10:04:26 (147, 319 b)
        
        Re: Зато про Березину есть великая басня:))(-) - Jones 02.09.2003 10:33:42 (98, 0 b)
        
        Вот именно ! Все беды от флота. :) (-) - tsa 02.09.2003 16:25:48 (45, 0 b)
    - Хитрая такая концепция. - Eugene 02.09.2003 08:33:06 (156, 556 b)
- Откуда автор взял 160 тыс. русских при Бородино ? - Nicky 01.09.2003 14:52:53 (345, 72 b)
  - Re: Откуда автор... - Chestnut 02.09.2003 16:01:45 (69, 252 b)
  - Re: Откуда автор... - Chestnut 01.09.2003 15:16:53 (328, 201 b)
    - Потери и численность - Геннадий 01.09.2003 19:52:02 (187, 760 b)
      - Вопрос про потери. - VVVIva 02.09.2003 15:22:28 (85, 726 b)
        
        Re: Вопрос про... - Геннадий 03.09.2003 03:46:59 (46, 335 b)
        
        еще в журнале Родина за 1992 год - FVL1~01 02.09.2003 15:58:16 (88, 1081 b)
        
        Два момента. - VVVIva 02.09.2003 16:01:42 (81, 641 b)
        
        именно - FVL1~01 02.09.2003 18:32:29 (69, 567 b)
        
        Re: именно - VVVIva 02.09.2003 18:42:28 (64, 652 b)
        
        ссылка на мемуары всегда несерьезно - FVL1~01 02.09.2003 20:12:14 (59, 1035 b)
      - Re: Потери и... - Chestnut 01.09.2003 20:03:32 (159, 306 b)
        
        Re: Потери и... - Геннадий 02.09.2003 02:03:28 (124, 312 b)
        
        Re: Потери и... - Chestnut 02.09.2003 15:25:33 (70, 508 b)
        
        Re: Потери и... - Геннадий 03.09.2003 04:29:09 (40, 388 b)
        
        Re: Потери и... - Chestnut 03.09.2003 15:32:09 (32, 720 b)
    - Насколько помню, большинство ополченцев были невооружены и занимались - В. Кашин 01.09.2003 18:33:50 (222, 368 b)
      - Re: Насколько помню,... - Мелхиседек 01.09.2003 18:40:53 (200, 369 b)
        
        Ре: Если вопрос прямой, то ответ будет - объект 925 01.09.2003 18:42:54 (199, 277 b)
        
        неверно - FVL1~01 02.09.2003 16:00:44 (79, 486 b)
        
        Ре: Если вопрос... - Мелхиседек 01.09.2003 18:45:00 (175, 314 b)
        
        Ре: Из-за судимых. ИМХО (-) - объект 925 01.09.2003 18:45:54 (119, 0 b)
        
        В СА судимых не брали - Геннадий 01.09.2003 19:57:33 (142, 198 b)
    - Re: Откуда автор... - Zepp 01.09.2003 15:25:18 (291, 394 b)
      - Re: Откуда автор... - Мелхиседек 01.09.2003 15:26:29 (268, 124 b)
        
        Re: Откуда автор... - Zepp 01.09.2003 15:57:30 (250, 423 b)
        
        Re: Откуда автор... - Мелхиседек 01.09.2003 15:58:37 (237, 307 b)
Re: В журнале... - Мелхиседек 01.09.2003 13:59:08 (423, 225 b)
- Это очень хорошая стратегия, но с недостатками. А была ли альтернатива? (-) - Никита 01.09.2003 14:34:23 (268, 0 b)
  - Re: Да какие недостатки? Так "бездействовать" чтобы противник проигрывал - - tarasv 01.09.2003 14:56:41 (342, 134 b)
    - Тюренн мог. - Eugene 02.09.2003 07:45:50 (146, 85 b)
      - и доганялся, пристерлили сердешного - FVL1~01 02.09.2003 16:02:14 (90, 168 b)
    - Пояснение - я то как раз считаю Кутузова русским Сунь-Тзу или как его там. - Никита 01.09.2003 18:18:22 (204, 63 b)
      - Технический ответ - FVL1~01 02.09.2003 16:05:48 (100, 427 b)
        
        Я вообще не это комментировал. С талантливостью комбинации я согласен. - Никита 02.09.2003 16:16:43 (85, 36 b)
    - Война ведется на своей территории со всеми вытекающими. - Никита 01.09.2003 17:40:26 (270, 156 b)
      - Re: Я немного о другом - tarasv 01.09.2003 18:37:17 (192, 566 b)
        
        Re: Я немного... - Мелхиседек 01.09.2003 18:43:50 (151, 519 b)
        
        Re: Я немного... - Sav 01.09.2003 18:40:41 (171, 492 b)
        
        Re: Я немного... - Никита 01.09.2003 23:04:32 (135, 1112 b)
      - Реально наполеоновское вторжение скорее предотвратило - Китоврас 01.09.2003 17:48:52 (243, 217 b)
        
        Хотя это было замечание о недостатках "вообще", однако Наполеон так и не - Никита 01.09.2003 17:52:40 (230, 173 b)
        
        Предпринял, но не такие сильные как хотел - Китоврас 01.09.2003 17:58:03 (204, 491 b)
        
        Всяко было, крестьяне бывало приводили помещиков на расправу. (-) - Никита 01.09.2003 18:02:31 (132, 0 b)
        
        Цитата в догонку: - Китоврас 01.09.2003 17:58:51 (177, 312 b)
        
        Уточнение - не забыта, а просто не рпедусматривалась изначально. - Никита 01.09.2003 17:57:34 (192, 146 b)
        
        Предусматривалась - статую то везли.... - Китоврас 01.09.2003 18:00:54 (183, 462 b)
        
        Восстановление ВКЛ никак не затрагивало политики на "великорусских" землях. - Никита 01.09.2003 18:05:14 (166, 390 b)
    - Приехав в армию, Кутузов пообещал, что заставит французов есть конину. - Паршев 01.09.2003 17:24:06 (245, 69 b)
      - не конину, хуже - FVL1~01 02.09.2003 16:13:34 (91, 163 b)
  - Re: Это очень... - Мелхиседек 01.09.2003 14:56:21 (318, 76 b)
    - Отсюда следует что выходов из "любой" ситуации бесконечно много - Игорь Куртуков 01.09.2003 19:59:47 (214, 268 b)
      - Re: Отсюда следует... - Мелхиседек 01.09.2003 20:07:47 (158, 398 b)
        
        Re: Отсюда следует... - Игорь Куртуков 01.09.2003 20:30:08 (157, 357 b)
        
        Re: Отсюда следует... - Мелхиседек 01.09.2003 20:32:14 (127, 250 b)
        
        Re: Отсюда следует... - Игорь Куртуков 01.09.2003 23:55:41 (113, 83 b)
        
        Re: Отсюда следует... - Максимов 02.09.2003 11:01:53 (65, 151 b)
        
        Re: Отсюда следует... - СанитарЖеня 02.09.2003 17:25:09 (53, 191 b)
        
        Re: Отсюда следует... - Максимов 02.09.2003 17:30:33 (48, 240 b)
        
        Re: Отсюда следует... - Мелхиседек 02.09.2003 09:13:06 (74, 103 b)
      - Re: Отсюда следует... - Мелхиседек 01.09.2003 20:04:55 (157, 315 b)
        
        Только в басне. - Игорь Куртуков 01.09.2003 20:40:28 (162, 86 b)
        
        Re: Только в... - Мелхиседек 01.09.2003 20:49:36 (138, 99 b)
Конечно правда.. - Ротмистр 01.09.2003 13:43:46 (414, 131 b)
- Как откуда? Оттуда. - Леонид 01.09.2003 21:38:18 (201, 445 b)
  - Вероятно Александр Невский. - Eugene 02.09.2003 07:56:39 (135, 321 b)
    - Так его вродк УЖЕ.. того.. (-) - Kazak 02.09.2003 12:03:55 (48, 0 b)
- Re: Конечно правда.. - Zepp 01.09.2003 15:21:54 (281, 413 b)
Наверняка люди читали изданный - Китоврас 01.09.2003 13:39:13 (419, 620 b)
- Re: Наверняка люди... - VVVIva 02.09.2003 16:19:53 (81, 466 b)
А автор кто? (+) - ARTHURM 01.09.2003 13:38:40 (467, 109 b)
- Некий Евгений Панасенков - Николай Манвелов 01.09.2003 13:45:36 (455, 121 b)
  - Есть такой сборник дневников с войны 1812 года. - amyatishkin 01.09.2003 20:50:16 (189, 173 b)
  - Re: Некий Евгений... - Николай Манвелов 01.09.2003 14:54:31 (294, 118 b)
  - Ну так при желании и не такого насобирать можно - Китоврас 01.09.2003 14:04:53 (381, 320 b)
    - Вы меня не поняли! - Николай Манвелов 01.09.2003 14:07:31 (353, 280 b)
      - Все очень просто - Джон 01.09.2003 14:20:24 (304, 461 b)
        
        Re: Все очень... - Zepp 01.09.2003 15:18:02 (277, 993 b)
        
        А по морде ей никто не выдал из экскурсантов? - СВАН 02.09.2003 21:42:00 (73, 287 b)
      - Re: Вы меня... - Sav 01.09.2003 14:10:45 (307, 284 b)
  - Русские генералы были разные - Sav 01.09.2003 13:50:27 (484, 539 b)
    - Re: Русские генералы... - Николай Манвелов 01.09.2003 13:56:11 (405, 254 b)
      - Re: Русские генералы... - Sav 01.09.2003 14:07:17 (366, 1580 b)
        
        Дык я как раз о том же - Ротмистр 01.09.2003 15:12:10 (298, 106 b)
        
        Re: Русские генералы... - Коллега 01.09.2003 14:41:59 (322, 615 b)
      - Re: Русские генералы... - Китоврас 01.09.2003 14:07:02 (353, 658 b)
    - Это довольно забавно - Ротмистр 01.09.2003 13:54:49 (392, 87 b)
Это имеет почву, что написаший эту статью урод :-\ (-) - Джон 01.09.2003 13:38:35 (248, 0 b)