От АМ Ответить на сообщение
К марат
Дата 24.12.2017 14:17:56 Найти в дереве
Рубрики WWI; WWII; Флот; Версия для печати

Ре: В основном...


>>все им терять, у японцев практически вся армия в Маньчжурии да и флот один, разгром и все, японии надо будет капитулировать
>
>>Я уж не говорю про личную ответственность японских командиров, у японцев как вы знаете с личной ответственностью все очень сурово. И ничего, рисковали и командовали.
>Вы так и не поняли: у японцев ничего не было, война идет за выживание/встраивание нации в жестокий мир - или пан, или пропал. Для русских все не так.

странная логика, война на выживание для японцев а позволить себе рисковать не могли русских командиры

>>русская армия выросла в несколько раз
>Так и что? Все та же армия. При этом скорость нарастания примерно дивизия в месяц. Т.е. потеряли под Вафангоу корпус Штакельберга - два месяца восстанавливаем потери. Потеряли под Ляояном допустим 5 дивизий - пять месяцев восстанавливаем потери. Потому и нерешительность с осмотрительностью. При Александре 1 Москву Наполеону сдали, а здесь даже не Россия, чего ради так рисковать.

а здесь сдали Корею, половину М., ВМБ П-А вместе с флотом и бюджет трещит по швам, все ради сохрания нескольких дивизий?

>>>При более значительном поражении у Ляояна, Шахэ, Мукдена, Вафангоу японцы бивали бы остатки армии быстрее, чем приедут резервы. Ну или взяли бы Харбин.
>>
>>ну врядли бы уничтожили всю и заплатить пришлось бы японцам много, отошли бы русские за Харбин а за следующие 4-6 месяцев востановили силы
>Да и не надо всю. Скорость наращивания армии примерно 1 дивизия в месяц. Потерял дивизию - через месяц приедет новая, но только для восстановления потери, а не наращивания сил.
>Японцам ни разу не удалось нанести катастрофических потерь русской армии. разве что падение Артура и высвобождение трех дивизий Ноги сразу усилило полевую армию и дало возможность победить при Мукдене.

японцы за это время достигли почти всех целей войны а русские потеряли все ради чего преключение затевали, зачем такая армия?

>>где в теории огромные резервы
>Которые приедут со скоростью 1 дивизия в месяц. Вы уверены что японцы будут безропотно ждать пока ослабленные русские восстановят свои силы?

и у них потерии будут как и растягивание коммуникаций

И главное то что этого удалось избежать скорее заслуга флота.

>>>>ну стоимость ЭБР примерно известна да и инфраструктура, 150-200 миллионов
>>>Армии на важнейшие нужды в 1899-1903 гг не отпустили 300 млн рублей, по 60 в год.
>>
>>у армии потребности резко растут в военное время и как правило очень большая продолжительность БД, а флот в теории все может решить одним решающим сражением
>Как будто у флота это не так. Одним ударом они потеряли равенство 24 января 1904 г. А через полтора месяца еще потеряли три броненосца(один утонул, два в ремонт).

не так, 100 броненосцев не мобилизируеш, в войну БД ведет прежде всего флот построенный в мирное время

>Одним ударом они потеряли равенство 24 января 1904 г. А через полтора месяца еще потеряли три броненосца(один утонул, два в ремонт).

и японцы несли потерии, треть ЭБР потеряли на минах и потерии эти были невосполнимы

Это для армии можно призвать резервистов, даже обучить новых солдат, дать винтовки и банально все войну даже наращивтать силы что превращает боевые действия часто в длительную войну которая стоит миллиарды и большие людские ресурсы. Как там русские расчёты в 1905? Ещё год войны, потерии в 200 тыс. и миллиард рублей...

На нужды войны РИ потратили 2.3 миллиарда, её продолжение довело бы траты до 4-5 миллиардов, имхо.

А вместе с косвенными тратами:

http://www.profile.ru/culture/item/110439-skolko-stoila-russko-yaponskaya-vojna

На этом фоне создание групировки флота способной, в теории, разбить японский флот в решающем сражение выглядит экономически наиболее эффективным средством.

>С уважением, Марат