От Гегемон Ответить на сообщение
К Рыжий Лис.
Дата 11.02.2009 16:32:03 Найти в дереве
Рубрики WWI; WWII; Армия; Версия для печати

Re: А на...

Скажу как гуманитарий

>>Вот начиная с БТР-60ПБ у нас появляется примерное равенство.
> Уже лучше. Будем рассматривать БТР-70 и БТР-80 против М113?
Тю.

>>Зачем? Считать нужно стрелковое оружие пехоты, а не вооружение бронетехники
>Ну так покажите наше эпическое отставание! Тезис то Ваш, доказывайте.
Вы нечитатель? Я давал данные о количестве ленточных пулеметов в советской и францйузской/американской/немецкой ротах.

>>>>Сколько было тех батальонов на БМП-1?
>>>В смысле? А сколько было батальонов у потенциальных противников с БМП имеющих ПТРК? Давайте как от ответа не уходить - чем конкретно батальон на БМП-1 уступал тем же американцам на М113 по противотанковым возможностям?
>>По противотанковым возможносям на 800 м и ближе - включаются 2А28.
>А малютки БМП?
"Малютки" - прицеливаясь из башни, по движущейся цели? Египтяне пробовали, получилось очень плохо. И ПТУРов всего 4 штуки, и летит медленно, и поле зрения прицела маленькое.

>А малютки БМП? На 500 м включаются РПГ-7, по одному на отделение.
Включаются. Сравните с количеством М72


>>На 200 м и ближе включаются американские одноразовые РПГ, количество гранатометчиков равно количеству пехотинцев в окопах.
>БМП ПТУРами вынесут М113, а далее будут бить пехоту. Да "Удар" пушка слабая, но лучше чем ничего.
Пушка называется "Гром". Наводить ПТУР "Малютка" из башни БМП-1 по подвижной цели - задача для очень опытного оператора

>>А о нем речи и нет. У американцев М72 и ПТРК.
>Какие у них в 70-м году массовые ПТРК то?
Уже сказали.

>>Но до ружежа применения 2А28 БМП-1 еще нужно доехать
>А что им помешает?
12,7-мм пулеметы

>>Тем не менее, передрали и выпускали в огромных количествах
>Это стоит доказать, ибо РПГ-18 на М-72 похожа весьма условно.
Тут нечего доказывать. М72 был взят за образец, остальное получили доведением до оптимума

>>>А что именно смущает в проходимости?
>>Ваш тезис:
>>"Чего принципиально лучшего в 120-ке в кузове М113 от 120-ки на буксире грузовика?"
>Ну и? Урал или УАЗ менее проходимы чем М113 что ли?
Примем Вашу логику. БТР советской пехоты - излишество, надо было ездить на грузовиках

>>>>В чем БМП-1 его превосходит?
>>>В вооружении, для начала!
>>В противотанковом - да.
>>В противопехотном и предназначенном для поражения себе подобных - нет
>Ну-ну. Пушка, ПТУР, пулемет вполне себе есть, и не хуже чем у М113.
2А28 среляет активно-реактивной гранатой на 800 м. Сравните с 12,7-мм пулеметом

>>ПТУР на БМП - не самая нужная вещь, французы предпочитали СПТРК (и правильно делали).
>Если наши для вас не авторитетны - американцы, немцы, англичане, китайцы так не считали.
Англичане с ними были солидарны и на линейные БМП ПТРК не ставили

>>Пушкой бьет. Собственно, БМП-1 бьют все, кто имеет хотя бы 12,7
>На пушку есть ПТУР и пусть не автоматическая пушка. Нет у АМХ принципиального превосходства в огневой мощи над БМП-1 (которая ПТУРом может ушлепать и М48 и М60 и Лео-1, а АМХ уже Т-62 не может).
БМП-1 может полагаться на ПТРК начиная с модификации БМП-1П

>>Я про АМХ-13VTT и АМХ-13VCI
>Это кунсткамера, а не массовые машины французской пехоты.
Их производили достаточно массово

С уважением