От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К В. Кашин Ответить по почте
Дата 12.10.2006 13:43:15 Найти в дереве
Рубрики Армия; Версия для печати

Re: Нет у...

> Она не является избыточной по наиболее вероятным целям - БМП вероятного противника на европейском ТВД.

Ну как же не является, если эти цели обеспечивают защиту только от 30 мм снарядов в лоб?

>>Значит, при прочих равных, за счет этой "удачи" можно или применить иной более предпочтительный комплекс вооружения, или усилить защиту, или уменьшить массу.
> Какой комплекс вооружения Вы считаете более предпочтительным?

Одно орудие калибра 45-76 мм. ПУ ПТУР, (пулемет, гранатомет для самообороны).
Орудие такого калибра сможет успешно бороться с легкой бтт и возд. целями, будет представлять опасность для ОБТ в борт, обладать приемлимым осколочным (а в пределе и фугасным) действием.



>>Потому что танк единственная универсализованная машина поля боя. Осиальные - специализированные, обеспечивают их действие.
> Всегда ли это верно в нынешних условиях? Не применяются ли танки все чаще в качестве специализированного средства огневой поддержки пехоты?

Это на мой взгляд исключительно следствие приспособления техники и структур, созданных под доктрину ТМВ к изменившимся условиям.

>>Простите, но Вами перечислены не задачи БМП, а задачи соединения. Соединение может располагать целым комплексом специализированыых средств, оптимизированных под решение перечисленых задач.
> Простите, можно выразиться иначе. Наиболее вероятные противники БМП-3 - западные БМП с усиленной бронезащитой и 25-40 мм пушками и устаревшие танки стран третьего мира.

Ну вообщем выше я написал как я вижу вооружение перспективной легкой БМП.
Понимаем, что тяжелые тоже нужны.

>>Задача БМП (мсо) заключается в наступлении - в уничтожении огневых точек, в обороне - в уничтожении неукрытой живой силы и бронетехники (в т.ч. танков).
> Почему Вы предпочитаете возлагать задачу огневой поддержки на специализированную машину, а борьбу с ОБТ - на БМП?

Вы меня не совсем верно поняли. Основная тяжесть борьбы с ОБТ также разумеется ляжет на специализированные машины (СПТРК) и танки.
Но мсо должно располагать средствами для самостоятельного, уверенного поражения танка, т.к. танк является на поле боя одной из типовых целей причем условия его действия практически не оставляют возможности маневра огневыми средствами.


>>Будь это именно БМП-3 или подразделение на БМП "моего типа" с САУ типа Вена.
> Не факт. Если речь идет о самостоятельных действиях небольших (до роты) сил, что вполне может быть в условиях локального конфликта, то в Вашем случае ему придется придавать САУ, увеличивая количество подлежащих переброски боевых машин, а в моем можно обойтись штатным оружием БМП.

Не могу себе представить столь вырожденный случай, чтобы возможно было ограничиться применением орудий 100 мм. Железобетоной застройкой пр-к не располагает?

>>Да, кстати, отметим еще что кроме спорного комплекса вооружения БМП-3 имеет угробищную компоновку с затрудненным спешиванием. Что кстати успешно преодолено Вашими друзьями китайцами.
> Да, это недостаток, оставшийся в наследство от предыдущей эпохи. Вероятно, лучше пойти по китайскому пути. Но сейчас по критерию стоимость/эффективность лучше делать то, что есть.

Допускаю.
Однако этот критерий переводит спор несколько в иную плоскость, т.к. не снимает спорности концепции вооружений, недостатков конструкции и уж всяко отметает pr-тезисы вида "лучшая в мире, именно то что нужно армии".

Т-34 и КВ тоже были не лучшими танками, но в тех, конкретных условиях, их выпуск был единственным путем быстро насытить армию адекватной техникой.
Тут нет противоречия.