От В. Кашин Ответить на сообщение
К Дмитрий Козырев Ответить по почте
Дата 12.10.2006 13:04:13 Найти в дереве
Рубрики Армия; Версия для печати

Re: Нет у...

Добрый день!
>>>Я разве против того, чтобы САУ были приближены к боевым порядкам?
>>>Ради бога, пусть это будет огневой взвод в каждой роте (но лучше рота - в батальоне) например на САУ типа "Вена".
>> Но если удалось разместить 100 пушку на каждой машине - то чем же это хуже?
>
>Тем, что эта система обладает названными мной недостатками. Избыточна по одним целям, недостаточна по другим, тогда как все они являются типичными для боевой машины отделения.
 Она не является избыточной по наиболее вероятным целям - БМП вероятного противника на европейском ТВД.
>Значит, при прочих равных, за счет этой "удачи" можно или применить иной более предпочтительный комплекс вооружения, или усилить защиту, или уменьшить массу.
 Какой комплекс вооружения Вы считаете более предпочтительным?


>А тут и получается "иррациональное" - "БМП-3 обладает самым мощным вооружением из всех существующих БМП". Да, это правда. Но неужели это самоцель?

>>>>Это один из возможных подходов.
>>>
>>>Он более правильный. Специализация лучше универсализации.
>> Этот тезис явно не носит универсального характера. Например, танки развивались ровно в обратном направлении. Почему с БМП должно быть иначе?
>
>Потому что танк единственная универсализованная машина поля боя. Осиальные - специализированные, обеспечивают их действие.
 Всегда ли это верно в нынешних условиях? Не применяются ли танки все чаще в качестве специализированного средства огневой поддержки пехоты?
>>>Его не надо абстрактно "усиливать" (это и есть иррационализм), его надо оптимизировать под наиболее характерные задачи.
>> Хорошо, вот по крайней мере 2 наиболее характерные задачи
>> - борьба с мотопехотой современного противника на БМП, которые будут иметь броню достаточную для противостояния 30-мм пушке. БМП-3 будет обладать над таким противником преимуществом благодаря мощной пушке и комплексу управляемого оружия.
>> - борьба с ВС стран третьего мира, имеющих лишь устаревшие танки. Я полагаю, что советские танки выпуска 50-х - начала 70-х и их китайские аналоги она обудет выносить даже в лоб. Такие танки составляют до сих пор основу парка в КНР, Афганистане, да и многих странах СНГ тоже.
>
>Простите, но Вами перечислены не задачи БМП, а задачи соединения. Соединение может располагать целым комплексом специализированыых средств, оптимизированных под решение перечисленых задач.
 Простите, можно выразиться иначе. Наиболее вероятные противники БМП-3 - западные БМП с усиленной бронезащитой и 25-40 мм пушками и устаревшие танки стран третьего мира.
>Задача БМП (мсо) заключается в наступлении - в уничтожении огневых точек, в обороне - в уничтожении неукрытой живой силы и бронетехники (в т.ч. танков).
 Почему Вы предпочитаете возлагать задачу огневой поддержки на специализированную машину, а борьбу с ОБТ - на БМП? Вторая задача является более частной и узкоспецилизированной, чем первая. Она требует более узкоспециализированных систем вооружения, которые будут явно избыточны или неэффективны для решения большинства других задач.

>>Подразделение на БМП-3 или БМД-4 перебросить в Киргизию или Таджикистан будет куда проще, чем танковое.
>
>Этот тезис верен для любого подразделения, не содержащего танки. От характеристик одиночной машины тут ничего не зависит.
>Будь это именно БМП-3 или подразделение на БМП "моего типа" с САУ типа Вена.
 Не факт. Если речь идет о самостоятельных действиях небольших (до роты) сил, что вполне может быть в условиях локального конфликта, то в Вашем случае ему придется придавать САУ, увеличивая количество подлежащих переброски боевых машин, а в моем можно обойтись штатным оружием БМП.
>Да, кстати, отметим еще что кроме спорного комплекса вооружения БМП-3 имеет угробищную компоновку с затрудненным спешиванием. Что кстати успешно преодолено Вашими друзьями китайцами.
 Да, это недостаток, оставшийся в наследство от предыдущей эпохи. Вероятно, лучше пойти по китайскому пути. Но сейчас по критерию стоимость/эффективность лучше делать то, что есть.

С уважением, Василий Кашин