|
|
От
|
Кочубей
|
|
|
К
|
sss
|
|
|
Дата
|
26.08.2005 11:20:11
|
|
|
Рубрики
|
11-19 век;
|
|
Re: Как народу...
> Здравствуйте!
>>А про насчет 150 тыс. - это классическая версия. Вам эта цифра кажется слишком большой или слишком маленькой?
>
> Да, цифра кажется непомерно большой! просто источниками меряться сходу не могу, но стотысячная армия на одном поле, в одном сражении - это уже из войн Нового времени скорее, когда появилась возможность организованно снабжать такие многочисленные вооруженные массы и более-менее удовлетворительно ими управлять. В 200 тыс. войско, принимающее участие в войне легко поверить - если считать и тех, кто сидел в Свияжске, стоял на Оке и в городках, прикрывающих границу. Но 150 тысяч на одном поле боя или в осадном лагере - ИМХО невероятно для тех времен.
> Впрочем на форуме есть настоящие специалисты по той эпохе, они наверно скажут точнее.
Ну тут начиная с Карамзина "19 Августа Государь с 150000 воинов был уже на Луговой стороне Волги" никто меньшей численности не предлагал.
Больше- (300 т.) - это было.... Но вот 300 т. по моему скромному мнению явный вымысел.
>>Кстати. про вклад -первым на стену Казани ворвался Бахмет.
>>Вклад Бутлера, Размысла Петрова и пр. никто не отрицает, но его подрыв стал возможен лишь когда Камай указал где там собственно колодец то находится....
>
> Опять же ИМХО, но после того, как дело дошло до осады города московским войском - сидельцам мало что светило против вполне современной артиллерии, огнестрельной пехоты и саперов, да и не мог уже Грозный придя сам, со всей силой своей державы под Казань развернуться и уйти обратно, взял бы так или иначе. Другое дело, что видимо именно шатание в Казанском царстве позволило победить относительно быстро и вполне убедительно, сокрушив за один поход такой крепкий орех как Казань - противника вполне сопоставимой весовой категории и обладающего сильными союзниками. Понятное дело, что и художества крымцев, ногайцев и др. "защитников", которые то приходили типа помогать, то сваливали, пограбив по пути самих казанцев тоже сыграли свою роль.
> С уважением.
Начиная с Василия Темного все попытки взять Казань оканчивались ничем, хотя там переодически и пушек подвозили и народ толпами подступал. И от Казани многие вел.князья разворачивались и уходили ни с чем. Причин почему выгорело у Грозного толпа, но основную Вы правильно сказали- поддержка части (как минимум) населения КХ. В основном ясачного.