От UFO
К All
Дата 07.02.2015 12:43:02
Рубрики WWII; Армия; Стрелковое оружие; Загадки;

Редкая граната к "Дьяконову"

Приветствую Вас!

Редкая граната к ружейному гранатомету Дьяконова.
Очень было бы интересно почитать по применении(не в НСД), может кто в мемуарах встречал?

http://photonoid.livejournal.com/4516.html

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Nur
К UFO (07.02.2015 12:43:02)
Дата 09.02.2015 10:21:07

мои 5 копеек

среди поисковиков в мою бытность считалось что в основном на Волховском фронте.
но наш отряд ("Неизвестный" командир тогда Ю.Малютин) находил в Орловской области в местах боев 1942... увы музей поисковой работы разгромлен - не покажу теперь.

в литературе - нестабильность, гибель стрелков, износ ствола винтовки, не значительная эффективность в сравнении с 50мм миной.

Спросите Баира - кажется на финской ее применяли.


С уважением, Сергей ака Нур
От C00Lib1N
К UFO (07.02.2015 12:43:02)
Дата 08.02.2015 19:56:29

Применение - как уже правильно заметили, это подача сигналов

Как раз о них и должно было быть во второй книге Мише, но увы...
P.S. - написал в ЛС.
От Манлихер
К C00Lib1N (08.02.2015 19:56:29)
Дата 09.02.2015 15:45:00

А что не так со второй книгой? (-)
От UFO
К Манлихер (09.02.2015 15:45:00)
Дата 09.02.2015 18:26:04

Автор подорвался, "разминируя ракету Града" на Луганщине.. (-)
От Манлихер
К UFO (09.02.2015 18:26:04)
Дата 12.02.2015 11:31:35

Увидел тему на рейберте... (-)
От UFO
К Манлихер (12.02.2015 11:31:35)
Дата 12.02.2015 11:48:04

Re: Увидел тему

Приветствую Вас!

Я про него ничего не знаю. Надо C00Lib1N спрашивать.
Я полагаю, если опытный человек полез "разминировать" ВОП, который надо уничтожать накладным зарядом на месте, к тому были ОЧЕНЬ веские основания. Если нет, то каждому своё..


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Манлихер
К UFO (12.02.2015 11:48:04)
Дата 12.02.2015 11:51:56

Судя по тому, что он погиб не один, ошибиться мог другой. Но это уже не важно... (-)
От UFO
К Манлихер (12.02.2015 11:51:56)
Дата 12.02.2015 12:04:06

В каждой избушке свои погремушки..

Приветствую Вас!

Если кому-то из "моих" не терпится, что-то поковырять, с ним проводится беседа.
Типа, кому сообщить, где хоронить... Если он упорствует, то остается наедине
с ВОП-ом, остальные уходят за радиус поражения.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Манлихер
К UFO (12.02.2015 12:04:06)
Дата 12.02.2015 12:39:15

Как человек, по молодости ковырявшийся во всяких какашках типа (+)

Моё почтение

...тарелок, поставленных на неизвлекаемость, шпрингов и тех самых огурцов, про которые Михаил книгу написал - и с ужасом вспоминающий об этом сейчас - прекрасно понимаю. Правда, до высот типа расковыривания несработавших ганслетучек и авиационных ОФС я тогда не дошел - но и того что было более чем достаточно.

>Приветствую Вас!

>Если кому-то из "моих" не терпится, что-то поковырять, с ним проводится беседа.
>Типа, кому сообщить, где хоронить... Если он упорствует, то остается наедине
>с ВОП-ом, остальные уходят за радиус поражения.

Очень правильный подход. Где-то даже единственно верной, пожалуй.

Но что там случилось в Луганске - все же надо знать подробности. Ибо в жизни порой крайне странные вещи случаются.

>С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От UFO
К Манлихер (12.02.2015 12:39:15)
Дата 12.02.2015 12:49:13

Согласен.

Приветствую Вас!

>Но что там случилось в Луганске - все же надо знать подробности. Ибо в жизни порой крайне странные вещи случаются.

Полностью согласен. Но на 1 странную вещь приходится 1000 "Смотрите, пацаны, как я могу".



С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Манлихер
К UFO (09.02.2015 18:26:04)
Дата 12.02.2015 10:49:14

Вот жеж твою дивизию... (((((((((((((( А подробности какие можно где увидеть? (-)
От Сергей Зыков
К UFO (07.02.2015 12:43:02)
Дата 08.02.2015 19:33:57

Гранатомет как средство связи командира эскадрона

Военный вестник - 1935
Б. К. в короткой заметке «Гранатомет как средство связи командира эскадрона» делится опытом применения гранатомета в качестве средства связи. Для передачи донесений гранатометом нужно иметь деревянную пробку диаметром соответственно диаметру мортирки Дьяконова и длиной 4 — 6 см; для плотного запирания мортирки один конец пробки на длине 1И — 2 см имеет несколько меньший диаметр. Бланк с донесением складывается в возможно меньшую площадь (не более 4 X 4 см) и плотно прикрепляется к пробке — на конце с большим диаметром. Пробка затем плотно вставляется в мортирку, надетую на винтовку, которая заряжается холостым патроном и направляется в нужную сторону.
От Ларинцев
К UFO (07.02.2015 12:43:02)
Дата 08.02.2015 11:35:15

Re: Редкая граната...

Я у немцев в хронике какого-то полка встречал упоминание. Надо ли поискать?
От UFO
К Ларинцев (08.02.2015 11:35:15)
Дата 08.02.2015 12:55:57

Re: Редкая граната...

Приветствую Вас!
>Я у немцев в хронике какого-то полка встречал упоминание. Надо ли поискать?

На Ваше усмотрение. Я не собираюсь писать монографию по Дьяконову. Праздный, можно сказать интерес. Этот гранатомёт попадается на полях боев, то есть "на руках" был, но мизерно мало отражен в мемуаристике.

С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Сергей Зыков
К UFO (07.02.2015 12:43:02)
Дата 07.02.2015 17:04:29

Re: Редкая граната...


>Редкая граната к ружейному гранатомету Дьяконова.
>Очень было бы интересно почитать по применении(не в НСД), может кто в мемуарах встречал?

где то вчера читал, но где не помню : если граната не посажена в мортирку до упора она вылетала и шлепалась в нескольких метрах от стрелка.

И вот что ещё интересно цилиндр взрывчатки с дыркой(для пролета пули) по продольной оси должен вести себя как суперкумулятивный заряд и "схлопываться". Может оттого в воспоминаниях о них такое мнение. см очерк "откочевка" ниже

------------------------------------

к 50-летию пограничных войск
Геннадий Ананьев
ОТКОЧЕВКА

замешательством врагов, успели уложить из винтовок еще по нескольку басмачей. Уже израненные, пограничники бросили еще по гранате. Весь этот бой видели джигиты, посланные Манапом в откочевку. — Басмачи стали резать красноармейцев ножами, — закончил рассказ один из них. — Оба живы были, но сопротивляться уже не могли, только стонали. Помолчав немного, рассказчик добавил: — После этого никто уже не согласился возвращаться, как договорились. Судить, говорят, теперь будут нас, расстреляют.
— А где Шалдин? — прервал его начальник.
— Не пробился. Как стемнело, ушел. Видно, к перевалу Алайгыр.
— Что будем делать, командир? — спросил Байпаков.
— Оставь двух своих, я — одного. Отвезут на заставу убитых. Сами — вперед. Ударим с тыла. Должны успеть. Шалдин на Алайгыре задержит банду.
Отряд встретил рассвет на перевале Ашутур. До Алайгыра оставалось совсем недалеко — часов шесть-семь езды, даже на уставших лошадях. Справа серебрились на солнце ледники Семенова и Мушкетова, высился озаренный солнцем пирамидальный Хан-Тенгри. А внизу в ущелье, еще едва различимая в предутреннем сумраке, пенилась речка Сарджаска. Комотрядовцы и пограничники заметили группу всадников, выехавших на небольшую поляну на правой стороне Сарджаски, в километре от них. Начальник достал бинокль. На поляне были непограничники.
— Надо проверить, — отнимая от глаз бинокль, проговорил он. — Со мной поедут пятеро. Небольшой отряд начал спускаться по крутому склону к речке. Всадники на поляне спешились и залегли, а когда группа стала приближаться к ним, они открыли огонь из винтовок. Высоко над головой пролетела граната и с оглушительным треском разорвалась недалеко от коней, оставленных пограничниками в укрытии.
— «Дьяконовка!» Наши на поляне! Не стрелять! — громко закричал начальник, рассчитывая, что его голос услышат и те, что укрылись за камнями и обстреливают их. Но его не услышали. «Как убедить их, что мы не враги?»
Гранаты Дьяконова были только на вооружении пограничников. Специальная мортирка надевалась на ствол винтовки, такая винтовка, стреляя, бросала специальной конструкции гранату; граната летела далеко, громко разрывалась, но почти никого никогда не убивала. Иногда лишь — случаи легкого ранения. О гранатах этих так и говорили: «Шума много — толку нет!». Начальник подполз к красноармейцу, у которого была винтовка с мортиркой: «Теперь догадаются, что свои». Он выстрелил в сторону поляны.
Граната Дьякова подействовала, выстрелы прекратились и начались «переговоры». Отряду встретился взвод Каракольской комендатуры и группа добровольцев — крестьян, выехавших на преследование банды, которая разграбила комендатурские склады с обмундированием и, переодевшись в пограничную форму, пыталась уйти за кордон. Банда эта пришла из Киргизии. Возглавлял операцию по уничтожению банды командир взвода Вольный, а добровольцами командовал Соболев. В годы гражданской войны Соболев был бригадным командиром.
— За басмачей вас приняли, — оправдывался командир взвода. — Черт знает, как здесь воевать, в этих проклятых горах. На фронте все было ясно, а здесь...
— Нелепость, сущая нелепость, — поддержал его Соболев. — Нужно бы опознавательные сигналы установить, что ли? Не могу понять границу, где тут свои, где чужие. И басмачи и комотрядовцы в малахаях, а теперь еще и в зеленых фуражках басмачи появились. Бригадой командовать куда легче было.
Проинформировав друг друга о своих задачах, отряды разъехались. Начальник торопил уставшего коня, злился на то, что так без толку потерян еще час дорогого времени (на перевале, может быть, уже идет бой и нужна помощь), обвинял и себя, и Вольного с Соболевым в тактической безграмотности, даже в трусости, досадовал на ехавшего впереди, как ему казалось слишком медленно, Манапа Байпакова.
— Побыстрей можно? — ворчливо проговорил он.
— Не горячись, командир, коней беречь надо. Скоро бой, — спокойно ответил Байпаков и улыбнулся — почти так же, как улыбался начальник, когда нервничал Манап. — Не горячись, командир, думай о бое на перевале. Трудный бой будет. Спокойный голос Байпакова, его улыбка подействовали на него успокаивающе, и хотя он так же недовольно бросил в ответ: «О бое и думаю, раз прошу поторопиться», — все же его душевное напряжение стало спадать, и теперь он не так мрачно оценивал перестрелку в горах со своими. Он стал думать только об одном — о предстоящей схватке. Мысленно он намечал рубежи, на которых отряду предстоит разбиться на группы, чтобы выйти к перевалу с трех сторон и, окружив басмачей, вынудить их сдаться. О полном уничтожении откочевки он не думал — там были не только баи и их подручные, но и обманутые бедняки, которые наверняка не станут сильно сопротивляться.
От UFO
К Сергей Зыков (07.02.2015 17:04:29)
Дата 07.02.2015 18:47:27

Re: Редкая граната...

Приветствую Вас!

>>Редкая граната к ружейному гранатомету Дьяконова.
>>Очень было бы интересно почитать по применении(не в НСД), может кто в мемуарах встречал?
>
>где то вчера читал, но где не помню : если граната не посажена в мортирку до упора она вылетала и шлепалась в нескольких метрах от стрелка.

>И вот что ещё интересно цилиндр взрывчатки с дыркой(для пролета пули) по продольной оси должен вести себя как суперкумулятивный заряд и "схлопываться". Может оттого в воспоминаниях о них такое мнение. см очерк "откочевка" ниже

Спасибо, интересно. "Опозновалки" при помощи боевых гранат 8), это как сейчас из ВОГ-ов бы "поздоровались". Что касается снятия с производства, думаю высокая себестоимость осколочных гранат сыграла. Всё-таки с "Сердюковым" с тем же самым или с ручной гранатой просто не сравнить. Дистанционный взрыватель, точное изготовление и т.п. Для военного времени - непозволительная роскошь для калибра 40 мм.


С уважением, UFO. aka Rider ww-2.info
От Сергей Зыков
К UFO (07.02.2015 18:47:27)
Дата 07.02.2015 19:02:55

Re: Редкая граната...

>Приветствую Вас!

>>>Редкая граната к ружейному гранатомету Дьяконова.
>>>Очень было бы интересно почитать по применении(не в НСД), может кто в мемуарах встречал?


про Дьяконова есть еще в повести "огнедельцы"

в копилке повесть Демидова "Огнедельцы"
https://vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/2538981
https://vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/2479731
https://vif2ne.org/nvk/forum/arhprint/2480739