От Mike Ответить на сообщение
К Sergey Zlenko Ответить по почте
Дата 25.06.2003 19:53:20 Найти в дереве
Рубрики 11-19 век; Флот; Версия для печати

Re: Ответ Вам...

>Вы сказали, что флот в России был хороший. Как можно считать хорошим флот, не соответствующий задачам, которые были понятны еще ДО войны?

т.е. Вы полагаете, что еще до войны предполагалось противостояние ЧФ объединенным морским силам Англии и Франции? и это в то время, когда даже войны как таковой не предполагалось, а предполагалось "наказание" Турции за несговорчивость путем оккупации Княжеств.

протви Турции же как таковой ЧФ даже чрезмерен.

>В сложивщшейся ситуации флот либо есть, либо его нет. У России после Синопа флота все равно что не было - т.к. не было задач, которые он мог эффективно решать.

ага. турки на море кончились :) шутка, еще турецкие линкоры оставались.

>А ВООБЩЕ Вы правы - флот у России был хороший. Если сравнивать его с турецким или щведским. Только тогда не надо говорить, что Россиия была мощной Империей, угрозой международной стабильности. Россия считала себя таковой, но когда попыталась вести себя соответственно - была поставлена на место.

не очень-то поставлена на место. издержки от войны получились более внутренние.

>Я не специалист в стрелковом вооружении, но разве французы не были вооружены винтовками систем Тувенена

частично

>и Минье?

англичане. даже и не полностью.

>>осенно плотсо. при более благоприятном раскладе на границах выносится турецкая армия в Болгарии и наши идет пешим ходом в Царьград. Однако по внешнеполитическим причинам действия в Княжествах и Болгарии свернуты.
>
>Сны Веры Павловны.

? как раз если бы не были изначально ориентированы исключительно на оккупацию Княжеств, а ударили всей мощью сухопутной армии по турецкой армии, то дошли бы до Царьграда.

>При чем тут обстановка на границах? Если память не изменяет - на Черной речке у нас было численное превосходство. И тем не менее - проиграли. Объясните мне, каким образом отличный флот и первокласная армия могут терпеть одно поражение за другим?

если применять их не там и не так, как предполагалось, то могут запросто.

>Воюют не отдельные люди - воюют государства как системы. И Турция в этом смысле была слабее России, за что была традиционно бита. Соответственно Россия была слабее Англии и Франции.

тогда Франция как таковая вообще никуда не годится ибо последние два века была бита всеми, кроме австрийцев :)

>А шансы России на вторжение в Англию или хотя бы Францию? Нулю в квадрате?

если договриться с немцами... Франции точно верный капут.

>При чем тут вторжение?

при том, что Россия ничего жизненно важного в ходе войны не потеряла и даже Антанта реально не создала такой угрозы.

С уважением, Mike.