От Черный мессер Ответить на сообщение
К Игорь Куртуков Ответить по почте
Дата 12.10.2004 22:35:08 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Re: Миф, миф.

>>Это не такой уж миф.
>
>Миф, миф. При прочих равных, для успешного наступления нужно больше сил и более тщательная подготовка, чем для успешной обороны.

При прочих равных - это, в большинстве случаев, те самые "сферические эти самые в вакууме".
Вопрос как раз в здравой оценке своих способностей и способностей противника, своих преимуществ и его, своих недостатков и его...

>>Еще по-моему, надо учитывать глубину и масштабы наступлений.
>
>Учитывать для чего?

При расчете глубины и фронта предполагаемого наступления.
Если опыта у войск мало, скорость реакции на действия противника малая, следовательно, наступать надо более широким фронтом, на меньшую глубину и искать место, в котором это возможно сделать.
Если противник лучше моторизован - учитывать и это тоже.

>> У меня есть убеждение, не факт что верное, что без наших неудачных наступлений 1942 года, которые так любовно смакуются тем же Бешановым, Сталинград был бы проигран.
>
>Ну что ж. Если есть такое убеждение, ничего не поделаешь.

Можно попробовать переубедить.
Может получиться.

>> А так немецкие резервы были растащены на предмет ликивдации оных наступлений.
>
>А наши? Что случилось с нашими резервами в ходе этих неудачных наступлений?

Значительная часть их погибла. С пользой. А так погибли бы без пользы. Все.
Удар немцев на южном фланге был хорош для них тем, что
там на полную катушку играла быстрая реструктуризация моторизации верхмахта на предмет стягивания большей части наличного автотранспорта на южное крыло. Нам этому противопоставить было особо нечего. Немцы бы все равно прорвались, вопрос только в том, сколько они смогли бы доставить солдат для боев непосредственно за Сталинград и Кавказские перевалы в нужные сроки. Там нужна была "просто пехота", а не тот же по уши моторизованный лейбштандарт, который вроде как к тому времени вывели с востока по причине нехватки топлива (или у них опять временно закончились арийцы, как в случае с "Райхом" весны 1942?). И этой самой брутальной пехоты у них не оказалось под рукой в нужных количествах в нужный момент.
Дорога ложка к обеду. Обед кончился 17 ноября 1942 года, если не раньше.
В России того времени с ее дорогами есть такая фича как падение относительной эффективности автомобильного транспорта по сравнению с железнодорожным холодной и снежной зимой и слякотной весной или осенью.
В контексте этого очень органично смотрятся приказы Гитлера стоять насмерть по Москвой. Сдали бы они крупные ж/д узлы - сдали бы всё.

В общем, если не прав - подскажите, образумьте.

ЧМ