От FVL1~01 Ответить на сообщение
К xab Ответить по почте
Дата 04.11.2003 22:17:59 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; Версия для печати

Ерунда-с

И снова здравствуйте
>Да? Немецкие воска не имея количественного премущества, да и качественное тоже под сомнением ( как пример количество и качество БТТ, уровень механизации, количество и качество полевой артиллерии и ПТ средств ) вели наступательные действия, при которых вообщем требуется 3х кратное преимущество.

ОБЫВАТЕЛЬСКИЙ взгляд. ИМЕННО за счет КАЧЕСТВЕННОГО превосодства в оперативной подвижности БТТ и средств ЕЕ обеспечения немцы имели ВО всех ключевых операциях количественное превосходство. И иногда на острие главного удара до 1 к 10-15... ВЫ обывателски судите что 3,8 миллионов немцев построились в фалангу и поперли. Напротив большая подвижность их механизированных частей и тылов приводила их к тому что они рвали нашу оорону ПО ЧАСТЯМ. А большая оперативная подвижность средство обемпечения к тому что артиллерия не отставала от танков, танки от боекомплекта и горючего и.т.д.

Таким образом В ЛЮБОЙ крупной операции немцы на точке приложения сил имели подавляющее превосходство... В 1941 побеждал не ОБЩИЙ уровень расчетной механизации (мобилизационные трактора которые еще только подвозяться жел-дор эшелоном) а УРОВЕНЬ подвижности констретных ударных частей.

1941 год это война в плане техники ПЕРЖДЕ всего 500 000 грузовых машин, с 170 000. и в плане ЛЮДЕЙ - война людей ОБЛАДАЮЩИХ попытом вождения и главное СНАБЖЕНИЯ очень крупных соединений, против не обладающих таковым. Польша 1939 год вот где был для Красной армии ПЕРВЫЙ и самыйц главный зыоночек. У немцев было почти на полтора года больше над подготовку , для них звоночек прозвенел в 1938м.




>>И с ходу вопрос: какие новые знания вводятся в оборот? При существующих знаниях советского руководства развитие событий было неизбежным.
>
>Вот именно эту предопределенность я и ставлю под сомнение.

Да ставьте сколько угодно, факты можете предоложить. ЧТО должен был ЗНАТЬ Сталин что бы решить иначе?
>76-мм и 45-мм ислючались из плана во имя других систем.

НЕТ.


>Чем будем жертвовать? 57-мм - маловато.

Капонирной артилерией, дивизионками перспективными к кторым нет произвосдтва выстрелов и ЗиС-6ми...


>Кстати, каккие 76-мм Вы имели в виду?

Дивизионки, производство полковушек не прекращалось...

>Да и позволя ли мощности создать комплект вооружения на 100 дивизий?

Да.даже больше. Дело выделить фонды, которые через полгода так и так были выделены. ЗАводы работали еще не на поную производительность...


>И главное кде взять командный состав?

ГДЕ и в жизни взяли... в августе сентябре.

>Я думаю, что землекопательные средства не удалосьбы так РЕЗКО перенаправить в авиостроение и нефтехимию. Специфика. Не все деньги решают.

КАКИЕ землекопательные средтсва - фонды на металл, бетон, бронесталь, грузовики, тягачи, трактора, передвижные электростанции (отдатьь аэродромам)... Средтсв то было немного
>Тоесть девять полноценных в место 30 которых не успели?

Конечно, и еще модно пару учебных-резервных на замещение. Мехкорпуса одна из сильнейших ошибок, зотя они сыграли выдающуюся роль, смягчили удар и дали время на эвакуацию промышлености.

>Не понял второго предложения.

Ьригады отдельные на танках БТ, которые сводили в "плохие" мехкорпуса...

>Тоесть заранее начать частичное развертывание и рассосредоточение.

В жизни как раз оно было начато. Авиация не была выстроена вдоль границы, но начни это процесс раньше конца мая 1941 пользы было бы больше...


>Как вариант - выдвижение и развертываение частей полного состава на оборонительных рубежах.

КАКИХ? Их нету. Рубежей то. Это как арз подготавливать вместо одного Белосткоского выступа НЕСКОЛЬКО. Оборона против Вермахта в 1941 окружение и смерть, они ПОДВИЖНЕЕ...

>Насчет первого согласен.
>А зачем такой компот? Я про воздушно-механизированные армии.

Ударный кулак. Оборона бесполезна а эти хоть могут мобильно парировать ударты танковых групп. По сути немцы и создали такой компот - ТГ+Люфтфлот.

>Каким образам. Насколь велики потери противнику нанесенные этими ударами.

ГЛавная потеря не убитые а срыв темпов операций. В обшщем Марна. В этом и главная заслуга. ОБОРОНОЙ гансов имеющимися силами в 1941 на ВСЕМ проятжении фронта не остановить. Оборонять учсастки - готовить себе котлы.


>Гораздо полезнее силы потраченные в неподготовленных контр атаках направить на эшелонирование обороны.

Сил недостаточно на ЭШЕЛОНИРОВАНИЕ обороны то. Вязьму и получим.

С уважением ФВЛ