От xab Ответить на сообщение
К Исаев Алексей Ответить по почте
Дата 04.11.2003 21:28:52 Найти в дереве
Рубрики WWII; Армия; Версия для печати

Re: ?Альтернативное начало...

>Доброе время суток

>>Надеюсь никто не будет оспаривать, что начальный период войны так печально для нас сложился по причине преимущества немцев в оперативно-тактической подготовке, боевойподготовке(?) и ошибок нашего верховного командования относительно прогнозирования начального периуда войны.
>
>Политического или военного прогнозирования? "Начальный период", когда стрельба начинается ДО сосредоточения сил сторон, вполне мог реализоваться в 1941 г. При другой политической обстановке. Скажем в случае дипломатических переговоров между сторонами а ля Польша-39 или Финляндия-39.

Поясните подробнее пожалуйста.

>>Лично мне вообще кажется чудом, что немци дошли до Москвы.
>
>А мне - что их от неё погнали.

Да? Немецкие воска не имея количественного премущества, да и качественное тоже под сомнением ( как пример количество и качество БТТ, уровень механизации, количество и качество полевой артиллерии и ПТ средств ) вели наступательные действия, при которых вообщем требуется 3х кратное преимущество.

>И с ходу вопрос: какие новые знания вводятся в оборот? При существующих знаниях советского руководства развитие событий было неизбежным.

Вот именно эту предопределенность я и ставлю под сомнение.

>Сказки вида "Черчилль предупреждал" и "разведка/Зорге предупреждали" это все туфта хрущевской эпохи, развеявшаяся как дым после публикации в 1990-х соответствующих документов.

Никаких. См. чуть ниже.

>>1. Что можно было предпринять ( изменить ) начиная ~с января 1941, при условии, тчто уровень развед информации остается таким, каким был?
>
>1)Заложить в мобилизационный план формирование второочередных соединений и, соответственно, производство вооружения для них. Т.е. вместо исключения 76-мм и 45-мм орудий из плана их производство нарастающим темпом, с созданием комплекта вооружения на ~100 второочередных дивизий.

76-мм и 45-мм ислючались из плана во имя других систем. Чем будем жертвовать? 57-мм - маловато.
Кстати, каккие 76-мм Вы имели в виду?
Тоесть создание аналога БХВТ. Где дислоцировать?
Да и позволя ли мощности создать комплект вооружения на 100 дивизий?
И главное кде взять командный состав?

>2)Отказаться от постройки "Линии Молотова" как долгосрочного проекта. Высвободившиеся деньги направить на достройку новых заводов Авиапрома и нефтехимии(топливо для новых самолётов).

Я думаю, что землекопательные средства не удалосьбы так РЕЗКО перенаправить в авиостроение и нефтехимию. Специфика. Не все деньги решают.

>3)Отказаться от плана формирования 30 мехкорпусов. Оставить девять плюс прикрученные к каждому стрелковому корпусу бригады НПП.

Тоесть девять полноценных в место 30 которых не успели?

>4)Помимо стрелковых ввести в мобплан кавалерийские дивизии как эрзац-мотопехоту. Передать направить на формирование таких кд все БТшные бригады, оставшиеся вне мехкорпусов.

Не понял второго предложения.

>5)Отказаться от постройки бетонных ВПП. Вместо этого просто увеличивать число площадок.

Тоесть заранее начать частичное развертывание и рассосредоточение.
Как вариант - выдвижение и развертываение частей полного состава на оборонительных рубежах.

>6)Начать формировать воздушные армии. Т.е. армейское управление и аивадивизии разных типов под ним. Не передавать ВВС в руки армий, а концентрировать в одних руках. Как вариант - формирование воздушно-механизированных армий(см. предложение М.И.Потапова на декабрьском совещании) - арм.управление, мехкорпус и несколько авиадивизий.

Насчет первого согласен.
А зачем такой компот? Я про воздушно-механизированные армии.

>>2. Что можно было предпринять в начальный период войны?
>>Как пример отказ от неподготовленных контатак любой ценой.
>
>Именно они позволили избежать катастрофы.

Каким образам. Насколь велики потери противнику нанесенные этими ударами. Гораздо полезнее силы потраченные в неподготовленных контр атаках направить на эшелонирование обороны. А сами удары лежат больше в психологии высшего командования.

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением XAB.