От Дмитрий Козырев Ответить на сообщение
К SSC Ответить по почте
Дата 24.10.2014 11:30:29 Найти в дереве
Рубрики Армия; Версия для печати

Re: Есть вариант...

>>Мысль интересная, но это слив единственного боле-менее полезного союзника (Италии) (еще пример противоречий между политическими и стратегическими целями).
>
>Не совсем слив, ибо никаких реальных стратегических целей итальянская возня в Египте и (особенно) в Греции не имела. Англичане же, даже если их оставить в покое в 1941, никакого серьёзного давления на континент не смогли бы оказать ещё минимум год.

>Вполне понятны мотивы Гитлера, но ИМХО можно было бы убедить союзника потерпеть в обмен на обещание доли в советской нефти, например.

В целом да - но тут общая проблема германо-итальянских взаимоотношений. Так то казалось бы - немцы могли бы оказать Италии и технологическую помощь (что привело бы к качественному усилению их ВС) или например, чтобы "убить двух зайцев" - вписаться за них уже в 1940 г и вынести англичан со сридеземноморья уже тогда. Высвободив силы на Барбароссу-41.

>Африка корпус с 40тк вместе разумеется. Без резервов непривычно, но политические инновации Гитлера практически гарантируют заставание РККА без штанов - так что риск вполне приемлемый.

Так в реале 40 тк усилил 4-ю ТГр в Тайфуне для удара на Москву.
Отсутсвие резервов рисковано не с точки зрения оперативных неожиданостей, а необходимости быстрого восстановления боеспособности ударных группировок при столь глубокой операции.
Они неизбежно понесут потери и израсходуют моторесурс.

>>Операция глубиной в 2 тыс. км. Успеют ли - пусть даже и за 4 месяца?
>
>Сложно сказать навскидку, надо проводить штабную игру :).

тут можно расчетно :)
- темп наступления для подвижных войск ~ 50 км/сут - т.е. нужно 40 дней активных операций (которых будет не менее 4-х по 500 км), с оперативными паузами между ними. Т.е. 4 месяца - это на пределе для подвижных войск в режиме 2 недели воюем - 2 недели закрепляемся, подтягиваем тылы и пехоту.
- темп наступления для пехоты ~10 км/сут, он же "темп восстановления железных дорог" - необходимо не менее 200 дней или 6-7 месяцев.
Понятно, что пехота идущая за подвижными войсками движется быстрее, но ей также нужны оперативные паузы на отдых, сосредоточения и перегруппировки.
Т.е. начав кампанию в середине мая необходимо не позже августа (!) овладеть Ростовом и иметь там группировку для удара на Кавказ.
Очень сомнительный темп.


>Факторы за:
>1) киевский котёл образуется на 2-3 месяца раньше реала;

на 2. На 1 месяц за счет 5-й ТГр, и на 1 за счет раннего начала. Т.е. к середине июля.
И, см. выше, завершив этот котел нужно еще "успеть в Ростов".

>2) далее, неизебжные разгром и нейтрализации ЧФ силами 10 АК ЛВ позволит а) быстро захватить важные порты на ЧМ включая Севас; б) широко использовать морской транспорт для снабжения ГА Юг, что изменит логистическую ситуацию в заметно лучшую сторону по сравнению с реалом;

да, и Крым можно использовать как плацдарм для удара полевой армией на Кавказ, навстречу танковой группе, идущей через Ростов.

>4) фактор генерала грязь наступит относительно (тайминга операции) позже.

В октябре все равно на северном кавказе дожди пойдут.