От Cat Ответить на сообщение
К Юрий Житорчук Ответить по почте
Дата 08.11.2012 18:22:04 Найти в дереве
Рубрики WWII; 1941; Версия для печати

Re: Была ли...


>
>Так Вам еще и разжевать надо? Как там говорил известный герой Михалкова в вокзальной истории: сама, сама.

===Ну так озвучьте эти критерии, если для Вас они очевидны.


>
>Вот в том то и дело, что в данном случае Вы говорите чушь. Для меня в данном вопросе авторитет Василевского несколько повыше, чем Ваш. А Василевский однозначно сказал: «Наоборот, план по старинке предусматривал так называемый НАЧАЛЬНЫЙ ПЕРИОД ВОЙНЫ».

====Василевский писал под диктовку главпура, причем тут его личный авторитет?
Откройте майские соображения. Чего там Жуков опасается? "Германия держит армию отмобилизованной, с развернутыми тылами и имеет возможность упредить нас в развертывании и нанести внезапный удар". О каком ударе тут речь - главными силами или неглавными? Очевидно, главными, удар "неглавными" можно было хоть в мае проводить, их уже было достаточно для "начального периода". Как Жуков собирается парировать этот удар главными силами? А никак не собирается, он планирует его не допустить, т.е. упредить немцев в развертывании и нанести первым упреждающий удар. В реале случилось именно то, чего Жуков опасался. Но Жуков такую возможность предвидел еще в мае, хотя и не предусмотрел никаких мер на этот случай. Так в чем внезапность и каким боком тут "начальный период"?

>
>Разведка в мае писала о 122 дивизиях, которые были расположены в достаточно глубокой полосе от границ с СССР. Еще раз взгляните, на каком расстоянии от границы находится район: Данциг, Познань, Торн. А ведь дивизии, расположенные в этом районе входили в числе означенных разведкой 122 дивизий.

====Раз решили включать в сводку дивизии именно в этой полосе, значит имели на это основания. Потому что надо было отслеживать именно стратегическое развертывание, когда начнется оперативное - боржоми пить уже поздно.

>В 30-ти километровой зоне такого количества дивизий в мае не было. А вот к 21 июня порядка 106 немецких дивизий оказались в 30-ти километровой зоне, что Жукова и оказалось неожиданным.

====Приведите табличку с отслеживанием дивизий в 30-километровой полосе.

>Причем даже после начала войны ГШ так и не осознало, что немцы уже ввели главные силы. По данным разведсводки РУ ГШ №1 за 22 июня делается вывод, что противник ввел только 30% своих сил:

====А остальные 70% стоят в обороне на пассивных участках, находятся в резерве или на территории союзников. Вай нот?


>>Оперативное развертывание - это создание ударных группировок. Ударные группировки состояли в основном из мотомехсил. Оперативное развертывание мотомехсил заранее вскрыть невозможно из-за их высокой подвижности.
>
>Всего в трех группах армий вторжения в 30-ти километровой приграничной полосе на 21 июня было сосредоточено примерно 106 дивизий из них 30 мд + тд. А сосредоточение примерно 70-ти сд разведка тоже заметить не могли? Для обеспечения тд и мд были нужны склады ГСМ, склады боеприпасов, тылы, рембазы и т.д. Это все по воздуху перелетело?

====Вот их и заметили. И посчитали эти рембазы, склады ГСМ и прочую тыловую фурнитуру за тд и мд, к которым они относились.