От alexio Ответить на сообщение
К Rwester Ответить по почте
Дата 07.11.2012 19:15:50 Найти в дереве
Рубрики Армия; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: да ладно!...

>дело не в самом окружении, а в том, что они ни на что не влияло. Война без линии фронта для регулярной армии то еще приключение.

Дело в непредвиденном (скорее всего) для китайцев упорстве обороняющихся и их активной партизанщине. Да, этот фактор китайцам стоило учесть заранее. Но ещё раз скажу - не будь угрозы СССР - зачистили бы этих партизан. Быстро или долго, но зачистили бы.

>А вьетнамцы без разговоров послали китайцев

Фактор СССР.

>Ну признайте, маленькое такое влияния война на этот уход
все-таки оказала.

Ну да, не смогли захватить столицу. Признаю. Потребовалось переосмысление и т.д. Но даже отход был организован весьма эффективно - отошли организовано и без проблем. И почему-то ни кто им страшные вьетнамские окружения не устроил ...

>ни о каких зачистках речь идти не может, сгони туда хоть половину китайской армии.

Фактор СССР. Не будь поддержки - зачистили бы за милую душу.

>не понимаю я что такое "факторы управления".

Способность делать то, что планировали. Эту способность продемонстрировали китайцы. А вьетнамцы - отходили от китайцев и сидели себе в окружении, тревожа китайские коммуникации.

>Не понимаю я и чем таким киты могли переплюнуть США

В дешевизне людских ресурсов. В отсутствии внутриполитических мотивов отступления.

>неоднократно демонстрировали. Вьетнамцы провели множество масштабных наступлений разной интенсивности и результатов, последнее закончилось падением Сайгона.

Разную степень успешности против американцев расшифруйте. А ещё интереснее - против китайцев.

>Дьенбьенфу

Географически изолированный участок. Воевали французы (нету столько денег, как у пиндосии). Не "канает" осада. Китайцы изолированых участков не оставляли.

>Кхесань

"Не достигнув успеха и понеся тяжёлые потери ... северовьетнамские войска в основном отошли от базы"

В чём пример-то ?

>не везде. А только в начале, пока внезапность была за них. Я так понимаю в запасе у них еще парочки армейских корпусов не было, чтобы получилось совсем уж многократно.

Был второй эшелон, который обеспечил планомерный отход. Всё, что китайцы хотели - они делали. Ошибались с оценкой времени и потерь - ну что же, новая война, новый противник ...