От alexio Ответить на сообщение
К Rwester Ответить по почте
Дата 06.11.2012 19:16:46 Найти в дереве
Рубрики Армия; Локальные конфликты; Версия для печати

Re: механистическая точка...

>Плохая подготовка пехоты, слабая индивидуальная подготовка солдат, неопытные младшие офицеры. У вьетнамцев с этим показателем все в порядке...

Я бы сказал - плохая подготовка низшего звена применительно к условиям партизанской войны в горном Вьетнаме. Да, здесь вьетнамцы "в курсе", только что с аналогичной войны, методика отработана. Ни кто не спорит - партизанить для вьетнамцев - что пешком ходить. А для китайцев - 40 лет назад потребность была, а в 79-м - утратили. Но речь-то идёт о командовании на среднем и высшем уровнях.

>... и это такое неприятно преимущество, которое нужно чем-то компенсировать. Например, много бомбить, много стрелять из пушек и чтоб эти самые пехотинцы тоже патроны не жалели. Если киты затруднялись подвозить все необходимое в приграничном сражении, то что было бы дальше? Кто спасал бы их полки, когда б местные хонгильдоны их в болотце зажали.

Их полки бы спасала грамотность командования. На оперативном уровне изначально было заложено большое количественное преимущество, на тактическом уровне изначально были отработаны просачивание и обход, с точки зрения логистики было отработано эффективное обеспечение войск в горной местности. Китайцы весьма грамотно спланировали операцию с учётом особенностей ТВД. Это именно уровень командования. А что мы видим у Вьетнама :

>Китайцы неоднократно производили тактические действия по окружению отдельных подразделений местных войск Вьетнама, но к сколько-нибудь существенным последствиям это не приводило (позиции не бросали, в плен не сдавались, на подножный корм не перешли). Надо ли говорить, что без высокого уровня организации на всех уровнях это невозможно.

Вот именно здесь надо говорить о невысоком уровне организации. Вьетнамцев неоднократно окружали, инициатива постоянно была в руках китайцев, ни чего сколько-нибудь серьезного вьетнамцы сделать китайцам не смогли. Это достижения ? Это уровень организации ? Уже который раз повторюсь - да, партизанить в окружении вьетнамцы умели, но побеждать серьезного противника - нет. Американцы ушли сами, китайцы тоже. По политическим причинам. Ни ни в коем случае не по причинам военным. Китайцы могли продолжать войну долго (народу много), продолжая её так же, как начали - точно так же окружали бы район за районом и постепенно зачищали бы. А ответных решительных действий по окружению вам бы пришлось ждать очень долго (за исключением мелких засад и потерь уровня роты, ну может батальона). Потому что все факторы управления против вьетнамцев. Что бы окружить - нужно концентрировать силы, где вьетнамцы продемонстрировали подобное ? Что бы уничтожить окруженных, нужно обеспечить их изоляцию длительное время - где вьетнамцы подобное демонстрировали ? Везде, когда речь идет о времени, китайцы выигрывали и концентрировали многократно большие силы.