|
|
От
|
Дмитрий Козырев
|
|
|
К
|
Малыш
|
|
|
Дата
|
16.06.2012 16:11:47
|
|
|
Рубрики
|
WWII; Танки; 1917-1939;
|
|
Re: Это ложный...
>>Возможно, тогда всего лишь стоит сформулировать - на какой именно информации из прошлого базируются мои тезисы из этой подветки?
>> https://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2336055.htm
>
>Давайте последовательно по предложенной Вами нумерации пунктов.
>1. Опыт неудачных маршей мк и выявившееся в войну стремление командиров всех уровней вводить приданные им танки в бой сходу.
нет - это не связано с маршевыми возможностями вобще никак, а исключительно с унификацией и стандартизацией обслуживания танков в условиях дефицита запчастей. В реале в каждую дивизию имеющую БТ и Т-26 необходимо подавать запчасти к обоим типам машин. В предлагаемом варианте - только в те дивизии, где сосредоточены эти танки.
>1а. Военный опыт сведения тяжелых танков в огвттпп.
Вообще не имел это ввиду. Опять же упрощение их обслуживания - не разбазаривать тяжелые тягачи во все тд, где есть хоть несколько штук КВ - а сосредоточить их на обслуживание десятков машин компактной массой.
Снизить грузоподъемность понтонного парка (сократить кол-во имущества в тд).
>2. Послезнание о том, что война случилась до завершения оргмероприятий.
нет, требование поддержание максимального уровня боеспособности соединений даже в период оргмероприятий. Более того даже искходя из канонического "вряд ли получится оставаться вне войны дольше 1942 г" - зафиксированный факт, что до 1942 запланированые оргмероприятия осуществлены не будут.
>3. То же, что и 2 - необходимо заранее знать, что оргмероприятия по новым формированиям завершены не будут, чтобы принимать решение по прекращению поддержания имеющегося парка.
Нет, это обусловлено тем, что зафиксирована ситуация, что выпуск запчастей к танкам старых типов прекращен. Износ их весьма велик, боевая ценность низка. В условиях наращивания выпуска танков новых типов выпуск запчастей для старых для заводов будет осуществлять по остаточному принципу и в лучшем случае его хватит на проведение текущих ремонтов.
Т.о. проведение дорогостоящих ремонтов малоценных машин нецелесообразно.
>4. Сама "волна готовности" обусловлена послезнанием.
Нет. Очередность формирования была введена до войны. Были даже определены мк "сокращенного состава".
>5. См. 2 - послезнание о том, что война случится до завершения оргмероприятий.
Нет, даже в планах прикрытия сделаны оговорки, что некоторые тд могут привлекаться к активным действиям "только по поучению матчасти".
>>БТ-2 конкретно.
>
>Здравый смысл в "оставлении на вооружении для учебных целей".
это сколько угодно, но не в боевом составе.
>>Воюют то не штатом, а фактическим БЧС.
>
>Тогда давайте явно оговаривать принципы, которым мы стремимся следовать в альтернативке. Наивысшая боеготовность АБТВ в любой произвольно взятый момент времени?
да.
>Тогда сразу же наступает следствие:
>- КВ и Т-34 не ставятся в серию вообще,
это ложное следствие.
>потому что у головных заводов отсутствуют дублеры по Т-28 и БТ и по их запчастям, промышленность не справляется с производством дизтоплива в потребных количествах, отсутствует мобзапас 76.2-мм дивизионочных бронебойных, не обеспечивается штатная потребность в "Ворошиловцах" и дохрена чего еще нет, не хватает, не обеспечено.
Частично разъяснил выше, в остальном Вы ставите с ног на голову - т.к. предлагаемая организация как раз и призвана сгладить проблемы нехватки всего и вся. Кроме того фактически были приняты немроприятия по замене недостаточных номенклатур паллиативами или определн допустимый процент некомплекта.
А уж как запас бронебойных связан с пр-вом танков я и вообще не понял.
>Вы полагаете, что полное отсутствие танков новейших типов в производстве и на вооружении поднимет боеготовность АБТВ РККА на бОльшие относительно риала высоты?
Я полагаю, что Вы не правы.
>>А здравый смысл он например прослеживается в установлении очередности формирования...
>
>... с учетом послезнания о том, что война начнется до завершения основной массы оргмероприятий.
Простите Вы отрицаете факт установления такой очередности? Какое послезнание?
Вы уже впадаете в прием Impossibile
>>Здравый смысл отслеживается в временном вооружении некомплектных мк артиллерией...
>
>Не советую Вам поднимать эту тему. Никакого здравого смысла там не прослеживается по простейшей причине - за директивами об укомплектовании артиллерией в ответ на вопрос о том, где взять потребную для этой артиллерии тягу, следовало "разъяснение" ГАБТУ: "РодИте! Из ресурсов округов". Каковые ресурсы отсутствовали в природе.
Вы сейчас предлагаете обсудить не мероприятие, а фактический способ его реализации.
>>... но лучше бы исходно следить куда какая именно матчасть поступает и как распределяется.
>
>Есть два "крайних" возможных пути. Первый: максимально укомплектовывать соединения, по завершении укомплектования одного переходить к следующему. Второй: раскидывать технику одновременно по нескольким соединениям.
И каждый по своему плох как и все крайности. Поэтому я и предлагаю средний оптимум.