|
|
От
|
Нумер
|
|
|
К
|
Гегемон
|
|
|
Дата
|
02.08.2007 02:10:15
|
|
|
Рубрики
|
1917-1939;
|
|
Re: Это была...
Здравствуйте
>Осталось еще понять, чем был мотивирован ответ, данный исследователями. Что именно они изучали и с какой точки зрения.
В первую очередь с точки зрения поставленных правительством целей.
>Тю. Елизаветинские министры не понимали? Екатерина не понимала? Николай Павлович не понимал, когда лично занимался штуцерами, когда ломал через колено своего министра финансов и заставлял строить железную дорогу?
Ну и где эта самая промышленность? Где эти самые железные дороги, с которыми вояки мучались до самого 1941, несмотря на ударное строительство в годы проклятого коммунистического режима?
>Россия по тем временам - страна с относительно немногочисленным населением, разделенным огромными по европейским меркам расстояниями.
Ну и что из этого? Только не "немногочисленным", а "с малой плотностью". "Людишков хватит"(с). Всё это не повод проспать техническую революцию 18-19 веков.
>Ай. А откуда взяли средства на индустриализацию большевики? Им де-факто пришлось ввести заново крепостное право и отобрать только что розданную землю.
Расскажите про крепостное право где-нибудь в другом месте. Может Добровольцы из Германии и поверят. У меня же все предки - крестьяне и такие байки не катят. Крестьяне, например, получили механизацию хозяйства. Именно потому политика индустриализации за счёт крестьян и не потерпела краха. Вы же предлагаете у крестьян взять всё и не дать взамен ничего. Традиционная политика РИ, но, увы, такая же гнилая, как сама Империя.
>Дворяне - это люди, имеющие
>1) образование и определенный культурный уровень;
>2) традиционную мотивацию к службе государству;
>3) имение, которое в определенной степени гарантировало их от нищеты в случае увольнения.
Мотивацию? Какую? И почему она не сыграла должной роли в текущей реальности, если была? Им уже были дарованы огромые льготы, а уж опосля 1763 года и служить-то они были никому не обязаны! Имение же тем и плохо, что гарантировало от наказания рублём или увольнением. Более того, нафига им служить, если имеется это самое имение, на которое можно употребить свои таланты?
>В совокупности - очень неплохой материал для бюрократии. А именно отсутствие бюрократии монархию и погубило: в верхах - грамотные специалисты, в низах - катастрофа.
Бюрократия всегда есть. Вопрос в том, какая она. Когда на высших должностях появляются личности, таланты которых, в основном, сводятся к громкой фамилии, то действительно, ничего хорошего не получится и ждать от них, что они станут грамотными специалистами, действительно сложно. Ещё сложнее чего-то ждать от "низов" при аховой ситуации в образовании. Но время шло, а РИ его теряла для того, чтобы заткнуть дыры. Стоит ли удивляться, что дыры эти заткнуть так и не успели?
>Пряника мало. Нужна еще постановка задачи и непременно кнут - тогда люди понимают серьезность дела и служат охотно
"Пряника мало" - это признание того, что пряников и в текущей реальности хватало? Кнута мало? А не за излишнее ли использование кнута клянут большевиков? Впрочем, даже не в этом дело. Как Вы себе представляете кнут, ежели дворяне впринципе независимы от государства? Фактически они ничем не обязаны ему. Они благодаря поборам с крестьян и так финансово независимы.
>Им давали односторонние преференции и ждали благодарности. А они читали либеральные газеты и мечтали. чтобы все было как в Англии.
Ага, а Вы ещё предлагаете и жалование за счёт нещадной эксплуатации крестьян повысить. Супер. Мечтателям с дворянскими званиями текут золотые реки, , а крестьяне обязаны батрачить на них только потому, что они - крестьяне. По истине иделическая картина имперцев.
>За счет них и строилась, не будем забывать. Разница в том, куда пойдут вырученные деньги.
За счёт кого? Кому не нужна промышленность? Рабочим? Инженерам? Крестьянам, меняющим вола на трактор, а лошадку на полуторку? Не смешите мои тапочки!
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!